Радикальная Истина Ислама

[нерисса]

вот вы говорите

В заповеди сказано, не убий и все, убивать нельзя.

и тут же пытаетесь доказать ,что

А вот и нет, как говорит статистика (нелюбимая многими), в тюрьме к вере приходит всего 5%, а в основном попадают уже верующими. И христиане составляют подавляющее большинство.

какие же они верующие христиане ,если заповеди несоблюдают, да скорей всего и не знают их

[мизюн]

...
какие же они верующие христиане ,если заповеди несоблюдают, да скорей всего и не знают их

Да самые обыкновенные верующие, только грешники.
Или по вашему, если верующий согрешил, то автоматом стал атеистом? Атеист не может быть грешником по определению, поскольку для него не существует объекта греха (Бога).
Атеист руководствуется нравственными ценностями. А грех это дешевый дженерик нравственных ценностей, для людей необразованных и грубых. они и 10 заповедей то не могут осилить, чтобы не нарушать. Но и совсем без них (заповедей), то же нельзя, хоть какие то рамки будут.

[нерисса]

Да самые обыкновенные верующие, только грешники.
Или по вашему, если верующий согрешил, то автоматом стал атеистом? Атеист не может быть грешником по определению, поскольку для него не существует объекта греха (Бога).
Атеист руководствуется нравственными ценностями. А грех это дешевый дженерик нравственных ценностей, для людей необразованных и грубых. они и 10 заповедей то не могут осилить, чтобы не нарушать. Но и совсем без них (заповедей), то же нельзя, хоть какие то рамки будут.

даже мысли такой не было,
скажите а чем по определению для атеиста является убийство,драка,зависть.................?

[Estrella]

Т.к. ВЗ является первоисточником, и в этом первоисточнике упоминается Пророк из Аравии, тогда у меня вызывает сомнение истинность НЗ как продолжение ВЗ (т.к. возникает разночтение НЗ и ВЗ).

Согласно Исламу все наши Писания искажены,поэтому ссылки мусульман на Библию некорректны.
Получается,что вы сами себя опровергаете.
Если вы ссылаетесь на Библию как на истинный источник,то вам следует принимать ВСЮ Библию.
Если вы утверждаете,что Библия переписана,то ссылаться на Библию неприлично для вас.

Так что определитесь пожалуйста по поводу истинности источников.
Итак:
вы признаете Библию (пусть Ветхий Завет) истинным источником?

[мизюн]

даже мысли такой не было,
скажите а чем по определению для атеиста является убийство,драка,зависть.................?

Открываем Википедию и читаем:
1. Уби́йство насильственное лишение жизни.
2. Драка столкновение двух или более людей без оружия[1], либо с применением холодного оружия (ножи, топоры), или предметов, используемых в качестве оружия (камни, куски арматуры, заточки, обрезки труб, кастетыи т. п.), с причинением побоев и (или) вреда здоровью различной степени тяжести.
3. За́висть социально-психологический конструкт/концепт, охватывающий целый ряд различных форм социального поведения и чувств,[1] возникающих по отношению к тем, кто обладает чем-либо (материальным или нематериальным), чем хочет обладать завидующий, но не обладает. Спиноза определял зависть как "неудовольствие при виде чужого счастья" и "удовольствие в его же несчастье".
И поверьте мне, этого достаточно. Рассмотрим подробнее убийство, вы когда рубите голову курице, что делаете? Насильственно лишаете ее жизни. А когда стреляете из окопа в бегущих на вас врагов? Тоже самое, поскольку знаете, что уговорами вы их не остановите, да и бегут они к вам не с пустыми руками.

Вообще, наделение отдельных понятий нравственными характеристиками, тупиковый путь. Он хорош в мирное время и только в примитивных сообществах, да и то не всегда.
Самая простейшая нравственная установка, такая как например: не делай человеку того, чего не хочешь чтобы делали тебе, во много раз сложнее в осознании, чем примитивы изложенные в декалоге (10 заповедей). Но тому есть объяснение, заповеди рассчитаны на самый примитивный разум погонщика баранов, который при всем желании не сможет осилить таблицу умножения. Что уж говорить о таких этических построениях как, аскетизм, стоицизм, подвижничество...
Поэтому, для простоты восприятия и придумали окрасить некоторые действия, оттенком нравственности. Грубо говоря в примитивных обществах, необразованный пастух украв барана, или соблазнив чужую жену, должен понимать, что он сделал что то не то и пойти исповедаться. А там уж раввин или поп, объяснят ему в режиме диалога, в чем он не прав. Для этого кстати и придумана тайна исповеди, чтобы человек не боялся идти на исповедь, а вовсе не по каким то духовно-идейным соображениям.

[JURINIS]

В чем радикальная истина Ислама? Кто коротко расскажет об этом?

[нерисса]

Открываем Википедию и читаем:
1. Уби́йство насильственное лишение жизни.
2. Драка столкновение двух или более людей без оружия[1], либо с применением холодного оружия (ножи, топоры), или предметов, используемых в качестве оружия (камни, куски арматуры, заточки, обрезки труб, кастетыи т. п.), с причинением побоев и (или) вреда здоровью различной степени тяжести.
3. За́висть социально-психологический конструкт/концепт, охватывающий целый ряд различных форм социального поведения и чувств,[1] возникающих по отношению к тем, кто обладает чем-либо (материальным или нематериальным), чем хочет обладать завидующий, но не обладает. Спиноза определял зависть как "неудовольствие при виде чужого счастья" и "удовольствие в его же несчастье".
И поверьте мне, этого достаточно. Рассмотрим подробнее убийство, вы когда рубите голову курице, что делаете? Насильственно лишаете ее жизни. А когда стреляете из окопа в бегущих на вас врагов? Тоже самое, поскольку знаете, что уговорами вы их не остановите, да и бегут они к вам не с пустыми руками.

Вообще, наделение отдельных понятий нравственными характеристиками, тупиковый путь. Он хорош в мирное время и только в примитивных сообществах, да и то не всегда.
Самая простейшая нравственная установка, такая как например: не делай человеку того, чего не хочешь чтобы делали тебе, во много раз сложнее в осознании, чем примитивы изложенные в декалоге (10 заповедей). Но тому есть объяснение, заповеди рассчитаны на самый примитивный разум погонщика баранов, который при всем желании не сможет осилить таблицу умножения. Что уж говорить о таких этических построениях как, аскетизм, стоицизм, подвижничество...
Поэтому, для простоты восприятия и придумали окрасить некоторые действия, оттенком нравственности. Грубо говоря в примитивных обществах, необразованный пастух украв барана, или соблазнив чужую жену, должен понимать, что он сделал что то не то и пойти исповедаться. А там уж раввин или поп, объяснят ему в режиме диалога, в чем он не прав. Для этого кстати и придумана тайна исповеди, чтобы человек не боялся идти на исповедь, а вовсе не по каким то духовно-идейным соображениям.

я же не спрашиваю у вас что такое убийство,драка...............ит.д.
я спрашиваю ваше определение, грех это или благодать?

[нерисса]

В чем радикальная истина Ислама? Кто коротко расскажет об этом?

ну как я поняла из постов Radikal , радикальная истина Ислама это, обливание грязью и поношение христианства , и другого не должно быть ,так сказал Radikal
вот его вывод.........хотите верте ,хотите нет

Вывод.
Если прочитать все эти пророчества в едином контексте ничего не выдирая, то получается все очень просто. Ислам это та истина, которую обещал Бог. Т.е. из Аравии придет Святой Пророк, который даст Закон. С христианской точки зрения данные пророчества не сбылись и никогда не сбудутся. С мусульманской точки зрения эти пророчества уже сбылись буквально. Но Вам решать верить или не верить, принимать или не принимать. Я всего лишь высказал свое мнение, но еще раз говорю, что Вам решать.
Если Вы справедливы и чисты душой, разумом и сердцем, то обратите внимание на данные пророчества и не упрямьтесь и не лгите самому себе. Прошу Вас быть честным и справедливым перед Богом.
Мир Вам и благословение Бога.

вот так христиане, коротко и......................глупо

"Ислам это та истина, которую обещал Бог. Т.е. из Аравии придет Святой Пророк, который даст Закон."-----сто лет мак не родил....и голода не было..........
а появился наркоман и давай кричать ,что без мака все "передохнут"

[анатолий17]

тут палка о двух концах, можно согласиться, а можно и не согласиться
преступление есть грех и мы судим за это человека, чтож тогда получается и преступников не надо судить
я считаю грехи человеческие надо судить, другое дело не надо осуждать человека

Ну,конечно ,если поступать по христиански,то судья ,как человек должен осудить поступок ,сохраняя любовь и состадание к преступнику.
Так же ,преступник должен нести наказание согласно закону,однако приговор должен быть не местью ,а актом воспитания человека,его исправлением

- - - Добавлено - - -

1. В России всего то верующих 30-35%, а среди ученых и инженеров, менее 10%. Больше всего верующих, среди преступников (75-80%, а среди сидящих в тюрьме 85%).
http://www.pravoslavie.ru/news/24607.htm
http://www.kommersant.ru/doc/821727
http://nnm.ru/blogs/rus001/dolya-veruyushih-v-tyurmah-bolshe-chem-v-srednem-po-strane/
http://www.publishe.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1955

2. Атом никто не изобретал, его открыли.

3. С Богом по любому, пользы больше. Я представляю как бы распоясались некоторые граждане, из категории где больше всего верующих, отбери у них Бога. Уж лучше пусть веруют.

4. Видение у меня естественно православное, поскольку наш менталитет и воспитание основаны в основном на православии. Хотим мы того или нет

Интересная статистика

Ну,конечно с Богом пользы больше,ведь всё хорошее в нас это от Бога,плохое от нашего падения ,отхождения от Бога

[мизюн]

я же не спрашиваю у вас что такое убийство,драка...............ит.д.
я спрашиваю ваше определение, грех это или благодать?

Трудно с вами, вы или не читаете ответов, или плюете на логику.
Я же вам русским языком писал что грех, это преступление против Бога. Для атеиста раз нет Бога то и греха нет. Поэтому ваш вопрос вообще не имеет смысла.
Можно говорить о поступках, лишь с точки зрения нарушения норм. Если нарушены нормы права, то это преступление, если нормы морали, то это аморальный поступок.

Ваша привычка жить в двухполюсном мире, без оттенков, заведет вас в тупик. Мир многогранен и любое событие в нем всегда носит относительный характер. Если вы дали в драке отпор хулигану, то вы молодец, а если вы развязали драку из хулиганских побуждений, то вы преступник (хулиган). И то еще надо разобраться, если вы увидели как хулиганского вида пацан начал мутузить пожилого человека, то вполне может выяснится, что это сынок оклеветанного папы,из за этого пожилого мужичка отбывающего срок, не сдержался увидев обидчика.

Мир он сложен и требует к себе внимания и изучения, а вы пытаетесь делить его на черное и белое. Это как линейкой измерить характеристики компьютера.

- - - Добавлено - - -

...Ну,конечно с Богом пользы больше,ведь всё хорошее в нас это от Бога,плохое от нашего падения ,отхождения от Бога

Несомненно, за всю историю человечество еще ни дня не провело без какого нибудь бога. Не один так другой, не другой так третий, а то и несколько сразу.
Отсюда вывод, людям Бог нужен.

[полинаоч]

В чем радикальная истина Ислама? Кто коротко расскажет об этом?

истина в том что Иисус такой же пророк. но очень любимый Богом. в том что нам больше следует помнить о том как себя вести и о том какие общения с богом мы пережили. то к чему ведёт постоянная молитва. у пятидесятников тоже это есть. ... о войне. насколько я понимаю радикальная истина не в этом. идёт смена понятий. экстремизм игра на нервах. скорее всего. это указание на то как защищать дух. но повторюсь что не является истиной ислама. а кто как понял? это является одним из выражения всех тех переживаний изложенных в Коране. и пусть конечно кто-то скажет у нас столько то истин и не отвергайте не одну из них. но...

[полинаоч]

понимаете что для меня явилось откровением. неправильно говорить ...как это вы христиане называете человека богом... это всего лишь слова. это также посланный дух, как мы говорим дух послан чтобы объяснить. и пришел дух как сказано . не прейдет род сей как всё это будет. и скорбь и война и сошествие духа всё обещано. кстати в альтернативном евангелии тоже последняя строчка. не оставлю вас сиротами приду к вам. только иначе сказано. там всё намного проще сказано. и после этих слов так думается как бы не расставаться. там ведь тоже про тлеющие искры)) если ийти по ним не обжигаются...

[нерисса]

кстати в альтернативном евангелии тоже последняя строчка..

правильней сказать, в Коране тоже как в Евангелии.........

[Estrella]

истина в том что Иисус такой же пророк.

Он не такой же пророк....Он родлися от Девы без Отца посредством Духа Святого,....Аллах дал Ему Имя.....Аллах Сам Его обучал....Иса есть Слово (от) Аллаха и Дух Аллаха.....Аллах вознес Ису на небеса......

- - - Добавлено - - -

понимаете что для меня явилось откровением. неправильно говорить ...как это вы христиане называете человека богом...

Мы не человека назывем Богом, а Бога ВОПЛОТИВШЕГОСЯ в человека.
Большая разница однако.

[JURINIS]

Мы не человека назывем Богом, а Бога ВОПЛОТИВШЕГОСЯ в человека.

А м и н ь .