Иисус есть Бог?!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #1216
    Сообщение от Амина4
    Где в Библии Бог говорит что нельзя жрать - наркоту ?
    "1Кор.6:10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют." А пьяницы - это собирательное наименование всех употребляющих одурманивающие вещества, в том числе алкалоиды и морфины.

    Комментарий

    • Рулон Обоев
      Участник

      • 18 September 2009
      • 18

      #1217
      2 Амина4
      А как вы относитесь к месту 1 Иоанна 5 гл
      20
      Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

      Комментарий

      • AlesisAndros
        Лишенный модерами прав

        • 07 November 2008
        • 3110

        #1218
        Сообщение от Лука
        "1Кор.6:10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют." А пьяницы - это собирательное наименование всех употребляющих одурманивающие вещества, в том числе алкалоиды и морфины.
        У меня один знакомый считает себя православным, ходит в храм на праздники, но пьет почти ежедневно. Он считает, что православная вера не запрещает попойки. Алкоголиком себя не считает. Что ему можно посоветовать, на что сослаться? В интернете почти ничего православного не нашел, что могло бы конкретно обсуждать этот вопрос. Для него сама Библия - не авторитет - только слова православного священника и т.д.
        "Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)

        Комментарий

        • AlesisAndros
          Лишенный модерами прав

          • 07 November 2008
          • 3110

          #1219
          Сообщение от Рулон Обоев
          2 Амина4
          А как вы относитесь к месту 1 Иоанна 5 гл
          20
          Шустро ты наклеился! Шучу. Стих хороший, только требует дополнительного грамматического разъяснения. Т. к. "сей" здесь может переводиться как "это".
          "Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)

          Комментарий

          • JURINIS
            Ветеран

            • 30 October 2008
            • 5881

            #1220
            Сообщение от Амина4
            Ну да, я согласна - но почему тогда пишут:

            НЕдостоверность стиха "Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино" (1Ин. 5: 7)
            "Православной Толковой Библии" относительно этого места в Послании Иоанна сказано: "Весьма важный в вероучительном, догматическом отношении стих 7-й не читается ни в одном из древних греческих кодексов Нового Завета: ни в таких авторитетных уникальных кодексах, каковы: Синайский, Александрийский, Ватиканский, ни в древнейших курсивных греческих манускриптах, ни в лекционариях. В творениях древних греческих отцов, в своей полемике против ариан, имевших постоянный повод говорить о троичности Лиц в Боге и Их единосущии, данный стих не цитируется.
            Это подтверждают и другие авторитетные исследователи Нового Завета. (Уильям Баркли, например)
            Извините, но это не меняет сути дела. В Новом завете кроме этого места, есть достаточно мест, говорящих по сути о "троичности" Бога. Даже если кто-то в порыве вдохновения записал этот стих, то он только сделал вывод о том, как людям дается на земле Бог, через какие Его стороны мы имеем общение с Ним. Нельзя нам увидеть Единого Бога на земле, мы еще не восхищены на небо. Вот когда это произойдет, тогда все станет ясным.

            P.S.
            Кстати о восхищении на Небо. Вы не читали откровения Татяны Белоус?
            Если читали, тогда помните, когда к ней подошел Ангел и она попросила отвести ее к Иисусу, то Ангел согласился и повел ее к Нему. Но когда она хотела смотреть, Кто сидит на этом престоле, Ангел закрывал ей взляд. То есть временно восхищенные на Небо тоже не могут увидеть Кто сидит на престоле, пока не пройдут всех испытаний на земле.
            Это я и к тому, что Иисус Христос и Отец - одно и тоже.

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 34226

              #1221
              Сообщение от Лука
              1. Отец и Сын - ипостаси Единого Бога.
              2. Ипостаси не равны т.к. Отец больше Сына.
              3. Подчиняя свою волю воле Отца, Христос подает людям пример подчинения своей воли воле Отца Небесного.
              4. Бог может явиться человеку в любом количестве образов. "И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него"
              5. В Гефсиманском саду Сын молился Отцу.
              Лука, можно ли сказать. что рассматриваемая вами модель Ипостасного мироустройства представляет из себя некую вертикаль власти? Это первый вопрос. И второй вопрос - Единый Бог, ипостасями которого явлются Отец и Сын - это "собирательный" образ или "разбирательный"? Иными словами - интегральный или дифференциальный или и то и другое одновременно типа белого света!?
              Будет ещё и третий вопрос, но позже. Подстрекательства не планируются.
              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #1222
                Сообщение от AlesisAndros
                Что ему можно посоветовать, на что сослаться? Для него сама Библия - не авторитет - только слова православного священника и т.д.
                Примите сан православного священника и запретите ему пить. Есть и другой вариант - хорошо бухнуть с православным священником и упросить его запретить пить Вашему знакомому

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #1223
                  Вовчик

                  можно ли сказать. что рассматриваемая вами модель Ипостасного мироустройства представляет из себя некую вертикаль власти?
                  Нет, нельзя. Во-первых, для меня словосочетание "ипостасное мироустройство" - абсурд. Ипостасным является проявление Бога в созданном Им мире и Его явление людям. Во-вторых, в ипостасях нет вертикали власти, а есть содержащая вертикаль Отец-Сын, система взаимоотношений между ипостасями.

                  Единый Бог, ипостасями которого явлются Отец и Сын - это "собирательный" образ или "разбирательный"?
                  Трехипостасный Бог - не образ, а факт священной истории. Но трехипостасность (имхо) - не характеристика Бога, а способ Его контакта с людьми.

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 34226

                    #1224
                    Лука

                    Нет, нельзя. Во-первых, для меня словосочетание "ипостасное мироустройство" - абсурд.
                    Дело привычки.

                    Ипостасным является проявление Бога в созданном Им мире и Его явление людям.
                    А где ему ещё себя проявлять? В кругу семьи?
                    Во-вторых, в ипостасях нет вертикали власти, а есть содержащая вертикаль Отец-Сын, система взаимоотношений между ипостасями.
                    Но всё-таки Сын подчинен Отцу.
                    Трехипостасный Бог - не образ, а факт священной истории.
                    Ну если только истории, то это поправимо.

                    Но трехипостасность (имхо) - не характеристика Бога, а способ Его контакта с людьми.
                    Итак три Ипостаси - Бог Отец. Бог Сын и Бог Дух Святой - это Ипостаси Единого Бога? Единый Бог существует, как Целое и является выше любой из составляющих? И ещё...Отец выше сына...а Дух святой? Как Он соотносится с другими Ипостасями?

                    Третий вопрос остается. То были подвопросы.
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • Рулон Обоев
                      Участник

                      • 18 September 2009
                      • 18

                      #1225
                      Сообщение от AlesisAndros
                      Шустро ты наклеился! Шучу. Стих хороший, только требует дополнительного грамматического разъяснения. Т. к. "сей" здесь может переводиться как "это".
                      А может "этот"??

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #1226
                        Вовчик

                        Итак три Ипостаси - Бог Отец. Бог Сын и Бог Дух Святой - это Ипостаси Единого Бога? Единый Бог существует, как Целое и является выше любой из составляющих?
                        Приблизительно так.

                        И ещё...Отец выше сына...а Дух святой? Как Он соотносится с другими Ипостасями?
                        Святой Дух вне иерархии (имхо).

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 34226

                          #1227
                          Сообщение от Лука
                          Приблизительно так.
                          Святой Дух вне иерархии (имхо).
                          Лука, а как быть с Адамом, о котором Господь Бог, обращаясь к другим ипостасям, сказал - ...Адам стал, как один из нас... Стал ли Адам, а вместе с ним и мы - ипостасями Божиими? Это подвопрос. Третий вопрос остаётся.
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • Амина4
                            Вольнодумка.

                            • 23 October 2009
                            • 1841

                            #1228
                            Сообщение от Рулон Обоев
                            2 Амина4
                            А как вы относитесь к месту 1 Иоанна 5 гл
                            20
                            Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
                            Вот так :Иисус не воспринимался как божество до Никейского Собора в 325 г.н.э., но все, за исключением евреев, сходились в том, что он был пророком Божьм, как обозначено Библией:

                            Матфей 21:11 ...Сей есть Иисус, Пророк из Назарета Галилейского.

                            Лука 24:19 ...Иисусом Назаретянином, который был пророк, сильный в деле и слове перед Богом и всем народом.
                            "Я глубоко убеждена, что в будущей жизни намного лучше будет людям праведным и добрым, чем злым и нечестивым."

                            Комментарий

                            • Амина4
                              Вольнодумка.

                              • 23 October 2009
                              • 1841

                              #1229
                              Сообщение от Лука
                              "1Кор.6:10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют." А пьяницы - это собирательное наименование всех употребляющих одурманивающие вещества, в том числе алкалоиды и морфины.
                              Вы прям как в Коране цитируете.
                              "Я глубоко убеждена, что в будущей жизни намного лучше будет людям праведным и добрым, чем злым и нечестивым."

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #1230
                                Сообщение от Вовчик
                                Лука, а как быть с Адамом, о котором Господь Бог, обращаясь к другим ипостасям, сказал - ...Адам стал, как один из нас...
                                Что есть добро и зло до грехопадения Адама и Евы знал Бог и Ангелы (ибо сатана согрешил первым). Любое множество, в котором участвует Бог, обозначается как Мы. Поэтому в Библии написано "стал, как один из Нас". А т.к. Адам стал, как один из Знающих добро и зло, но был всего лишь человеком, ему было отказано в жизни вечной до исправления своего греха.


                                Сообщение от Амина4
                                Вы прям как в Коране цитируете.
                                Требуется дополнение - умеренное потребление алкоголя Библия допускает. Для того и был создан Богом ВИНО-град. Потому и превратил Христос воду в ВИНО и часто упоминал о нем в Своих наставлениях.

                                Комментарий

                                Обработка...