Иисус есть Бог?!

[Вовчик]

Что значит Вырвал из контекста ..давайте возмем весь текст .. И почему Вы решили ,что Он этого не сказал Бы ??!!?
Он их считал ,псами , именно поэтому он ей так и ответил ..а только из Веры ее он дал ей "крохи" .. И Христос себе Никогда НЕ Противоречил ..
Это Его ученики Ему противоречат : сказал" к погибшим овцам дома Израилева" -значит так ОНО и есть ,а после Его смерти ..уже начали говорить про Язычников..

Есть ещё вариант трактовки - Христос привел ей распространенную среди иудеев того времени версию отношения к другим народам и посмотрел на её реакцию..и увидел, что она нашлась что сказать и верит, что Отец совсем не такой, каким его представляют.

За это он и похвалил её, сказав, что вера в Отца у неё велика и излечил - всё сходится - только сумейте прочувствовать.

[Христадельфианин]

ОН сказал, что даже ваши Судьи могли называться "Бог", а я же не назывался даже так но менее того - сын Божий:

Христос ясно сказал за что Его хотели побить: - "потому что Я сказал: Я Сын Божий?" Он никогда не называл себя Богом...

Кстати не думали почему Стефан видел Бога, а Христа рядом с Ним?

Деяния 7:55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.

А не двух Богов, как вы там говоритье, Бог-Отец, Бог-Сын, Бог- Дух Святой (но 1+1+1=1)???

[СергейНик]

Есть ещё вариант трактовки - Христос привел ей распространенную среди иудеев того времени версию отношения к другим народам и посмотрел на её реакцию..и увидел, что она нашлась что сказать и верит, что Отец совсем не такой, каким его представляют.

За это он и похвалил её, сказав, что вера в Отца у неё велика и излечил - всё сходится - только сумейте прочувствовать.

А что прочувствовать то? Христос и когда учеников посылал говорил им:

Цитата из Библии:

Этих двенадцать послал Иисус и заповедал им,говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите; А идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева.

Мат.10:5-6

Цитата из Библии:

Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева

Мат.15:24

Цитата из Библии:

Разумею то,что Иисус Христос сделался служителем для обрезанных-ради истины Божией,чтобы исполнить обещанное отцам

Рим.15:8
Именно о евреях и послании к именно к ним говорит Петр:

Цитата из Библии:

Вы сыны пророков и завета,который завещевал Бог отцам вашим,говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.

Деян. 3:25

а то что вы пишите об исцелении дочери сирофиникиянки,общение Христа с самарянкой,исцелении слуги сотника(который был евреем,а самарянке Иисус четко говорит: мы знаем чему кланяемся)-это всего лишь исключение из правил которое подтверждает в целом само правило!

[alexoise]

На что Христос сказал им: не записано ли в законе вашем:"Я сказал: вы боги"

Просто в устах Иешуа это звучало более правдопобнее,убедительнее...а также не забывайте Его дар влиять на людей...

[Вовчик]

СергейНик

А что прочувствовать то?
Этих двенадцать послал Иисус и заповедал им... идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева.
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева

А то и прочувствуйте, почему погибшими считаются только овцы дома израилева? И почему возможно сказать такое - отец ваш диавол...?

[Лука]

Христос ясно сказал за что Его хотели побить: - "потому что Я сказал: Я Сын Божий?" Он никогда не называл себя Богом...

То, что Отец Бог, надеюсь, в доказательствах не нуждается? Учил ли Христос, что Он Бог?
Стал бы Сын противоречить Отцу? Наверняка - нет.

1. Бог о Себе: Ис. 48:12 Я первый и Я последний
Христос о Себе: "Откр.1:17 Я есмь Первый и Последний

2. Бог о Себе: "Исх.3:14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий."
Христос о Себе: "Иоан.8:25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.", Иоан.10:30 Я и Отец - одно.

3. Бог о Себе: "Лев.22:2,3,8,9,16,30,31 и т.д. Я Господь."
Христос о Себе: "Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то." (Иоан.13:13).

Так учил Христос, что Он - Бог или нет?

[Вовчик]

Христадельфианин

Христос ясно сказал за что Его хотели побить: - "потому что Я сказал: Я Сын Божий?" Он никогда не называл себя Богом...

Да это вообще не принципиально - Бог Христос или нет - важно, что Он воскрес и путь к Отцу показал - а мы до сих пор этот Путь повторить не можем и дел Христовых не делаем - это гораздо важнее...и с этим разобраться нужно.

ЗЫ. А разве сын Божий - это не Бог, если уже так хочется выяснить этот вопрос.

[Христадельфианин]

Это Его ученики Ему противоречат : сказал" к погибшим овцам дома Израилева" -значит так ОНО и есть ,а после Его смерти ..уже начали говорить про Язычников..

Нет не противоречат:

Матфей 28:19 Итак идите, научите все народы,

Марк 16:15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
Лука 24:47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
Матфей 24:14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец

[Христадельфианин]

И почему возможно сказать такое - отец ваш диавол...?

Потому что греческое слово диблос имеет вполне определенное значение:
ЛЖЕЦ и если фарисеи лгали, то почему нельзя назвать их своими именами,
также например на оригинальном языке в следующих стихах под словом клеветники/клеветницы "скрывается" греческое "ДИАБЛОС":

1 Тимофею 3:11 Равно и жены их должны быть честны, не клеветницы, трезвы, верны во всем.
2 Тимофею 3:3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
Титу 2:3 чтобы старицы также одевались прилично святым, не были клеветницы, не порабощались пьянству, учили добру;

[Вовчик]

Ну а если фразу прочитать так - тот, на кого вы думаете, что он ваш Отец - тот на самом деле диавол..посмотрите в контексте...

[Христадельфианин]

Говорящий змей, котоый был самым мудрым из животных, созданных Богом, который впервые солгал "нет не умрете" и потому его конечно можно назвать "родившим" ложь "отцом" на Земле... За что он... (он а не тот кто якобы воспользовался его шкурой) и был наказан, а если не змей виноват, а некий плохой ангел, который как-то влез в бедную змеюку, то почему наказан змей, за что ему ноги оторвали и за что он прах кушает...?

[Христадельфианин]

"Иоан.8:25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам."

Сколько можно? Ну спросите у своего священника или пастора кто -то там у вас есть сведующий в оригинальных Писаниях?
НЕТ слова СУЩИЙ у Иоанна!!!!!!!! Апостол не писал этого слова, оно добавлено переводчиками и только русскими... которые внесли в перевод свое предвзятое тринитарное мнение

[Лука]

НЕТ слова СУЩИЙ у Иоанна!!!!!!!! Апостол не писал этого слова, оно добавлено переводчиками

То есть Вы утверждаете, что Церковь глупее Вас и не знает что есть у Иоанна, а чего нет? Но откуда Вам известно чего нет у Иоанна, если Вы не только не видели оригинала, но и не состоите членом созданной Христом Церкви, которая этот оригинал видела?

[vovaov]

Сколько можно? Ну спросите у своего священника или пастора кто -то там у вас есть сведующий в оригинальных Писаниях?
НЕТ слова СУЩИЙ у Иоанна!!!!!!!! Апостол не писал этого слова, оно добавлено переводчиками и только русскими... которые внесли в перевод свое предвзятое тринитарное мнение

простите и тут тоже у Иоанна Иисус не сущий?
Книга От Иоанна > Глава 3 > Стих 13:
Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

[vovaov]

вот оригинал Книга От Иоанна > Глава 3 > Стих 13: на греческом:

http://www.magister.msk.ru/library/bible/greek/grknt04.htm

καὶ οὐδεὶς ἀναβέβηκεν εἰς τòν οὐρανòν εἰ μὴ ὁ ἐκ του̃ οὐρανου̃ καταβάς ὁ υἱòς του̃ ἀνθρώπου

скажите пожалуйста как переводится выделенное слово?