Кем были альбигойцы?

[credentes]

Все же, если кто-то будет менять мир вокруг себя, законы и систему жизни в таком темпе, что это будет нарушать мой традиционный уклад, - пойдет в суд с первого раза.

Dixi et animam levavi

Вряд ли, я уже законы к тому времени поменять успею
С уважением

[Alex Shevchenko]

Вряд ли, я уже законы к тому времени поменять успею

Cвои - пожалуй, Божиi - вряд ли.

[Айриэн]

И это прекрасно!
К сожалению, с самого возникновения каф(т)олической ортодоксии во второй половине второго века, её этническую базу составляли именно ИДИОТЫ и ХАМЫ.

Более того, именно для ИДИОТОВ и ХАМОВ кафолическая ортодоксия является вполне органичным мировоззрением. И апологетика уважаемого участника форума "реконструктор" вполне гармонично отражает само явление. И любая иная апологетика явно уступает этой.

О, мессир Богомил, посмотрела я это на мессира Реконструктора, потом на вас... И показалось мне, что корни этому всему уходят именно что в 13-й век. Вот примерно так:

Сей воин-франк в мозгу имел прорехи -
Полез в Гаронну спьяну при доспехе.
А этот местный, вытащив его,
За то лишился мозга своего.
И вот финал сей басенки унылой:
Не в дружбе Реконструктор с Богомилом.

[credentes]

Специалист


Да, я уже понял, права, которые не попали во Всеобщую Декларацию прав человека, за права не считаются.

Да, а знаете, что что не попало в законодательство, законами не считается... Вот напасть...

Иными словами устройство общества на основе иной «правовой системы» не допускается в принципе. А если вообще без «прав» то даже выговорить страшно.

Не, чего там, допускается. Только надо быть немного честными, выйти из всех международных договоров и организаций и жить самим по себе. И каннибалить сами себя традиционно


Да, Вы, наверно никогда не будете аплодировать танкам, но будут ли и другие правозащитники осуждать их в самой глубине души?

Они не только в глубине души, они даже на улицы выходят, если Вы не в курсе.

Но даже если да, ответственность за эти танки будет на призывавших «менять систему».

Да, юрист бы из Вас классный вышел. Но к сожалению, противная реальность такова, что ответственность лежит на совершивших преступное деяние или призывавших к нему.

Пока генералы и политики хотя бы частично убеждены, что они не просто оккупируют, ставят под свой контроль и убивают ради собственной выгоды, а «меняют систему».

Генералы и политики свои мерки имеют, они с нами не советуются. И систему меняют по своим меркам.

Просто у них методы иные, но раз согласия у подопытных всё равно не спрашивают, один разочек можно и насилием плохо, конечно, но ведь жизнь, с точки зрения политика, такая несовершенная штука.

А Вы в курсе, что права человека насильно не навязываются? нет?

Разве Ирак не является примером этого? Генералам Вьетнама могли не подать руки собственные дети. А здесь конечно плохо, сынок, но ты ведь сам понимаешь, что нужно было «сменить систему»? Там же негодяи женщин мучили. Кто же сменит систему, если не мы?

Вы всерьез думаете, что сушностью меняния системы является смена субъектов, мучающих женщин? Систему мы меняем, генералы и политики - это часть системы.

Интересно, что и задачей катаров безусловно было заменить собой систему сложившегося традиционного христианства «сменить систему». С подменой догматики в том числе.

О, а это они Вам на ухо сказали? Вы прочитали их тайные мысли? Для этого им ничего не надо было делать - поменяла систему вкупе с догматикой грегорианская реформа. Они как раз оказались большими традиционалистами...

С уважением

[credentes]

Cвои - пожалуй, Божиi - вряд ли.

А Вы полагаете свой традиционный уклад жизни Божьими законами?

С уважением

[credentes]

О, мессир Богомил, посмотрела я это на мессира Реконструктора, потом на вас... И показалось мне, что корни этому всему уходят именно что в 13-й век. Вот примерно так:

Сей воин-франк в мозгу имел прорехи -
Полез в Гаронну спьяну при доспехе.
А этот местный, вытащив его,
За то лишился мозга своего.
И вот финал сей басенки унылой:
Не в дружбе Реконструктор с Богомилом.

Не, там корни дальше уходят. Век эдак во второй. Бо господин Богомил рьяный проповедник той теории, что все ортодоксальные христиане - на самом деле аццкие сОтонисты, а настоящие христиане - их оппоненты.
Так что Вам придется придумывать стишок наподобие Маркиона и Иринея или Мани...
А всякий, кто осмелится думать иначе... ну дальше по тексту
С уважением

[Богомил]

Богомил, простите, а Вас не затруднило бы объяснить, почему, вместо того, чтобы изложить доходчиво Вашу точку зрения (я Вас, об этом уже просил, кстати), Вы начинаете без разбора оскорблять всех подряд?

Ну, неправда, неправда. Я, простите, зеркало, причём даже не кривое, а совершенно честное и если в это зеркало заглядывает свиное мурло, Вы же способны сами, без глупых подсказок, догадаться, что в нём отразится. Или не способны?

Вы что, удовольствие от этого получаете?

Да!!! Глумление над погаными сатанистами адептами «кафолической ортодоксии», - есть не только обалденное удовольствие, но и религиозный ДОЛГ любого христианина.

Не были бы Вы так добры попросту изложить, в чём именно Вы не согласны с Кредентес и Специалистом.

«Специалист» мне просто не интересен sorry! мало ли на моём жизненном пути попадалось бормотал? Но лишь немногие из бормотал своей назойливостью и немалым интеллектом (заслуги даже бормотал достойны уважения) сумели снискать моё благосклонное внимание. Увы, ни «специалист», ни «кридентис» пока этого не заслужили. Но Вам же интересно, в чём причина разногласий? Пжлста:
http://monotheism.narod.ru/gnosticism/ecclesiaromana.htm
http://community.livejournal.com/ru_gnostik/196031.html
http://community.livejournal.com/ru_gnostik/196215.html
http://community.livejournal.com/ru_gnostik/196921.html
http://community.livejournal.com/ru_gnostik/196560.html
http://community.livejournal.com/ru_gnostik/196692.html
http://i032.radikal.ru/0804/78/2243335307cb.jpg
http://community.livejournal.com/ru_gnostik/202547.html
А последнее милой «кридентис» уже прямо в глаз, а не в бровь.
Но ведь это не моё дело пусть «бормотает» дальше.

И если Вы говорите, что г-н Реконструктор символизирует всех ортодоксов разом, то не допускаете ли Вы возможность, что читатели темы могут подумать, что Вы тоже что-нибудь символизируете?

Я добрый пусть все думают всё, чё хотят. Страшными ночами за полярным кругом я ведь не напрасно бился лбом о заплёванные доски и просил: «Добрый Боженька, я не хочу ничьей смерти и ничьих страданий. Добрый Боженька, отними у меня способность судить и казнить, и видеть намерения и души людей, - пусть все видят, что я, конечно, говнюк, но такой же добрый говнюк, как Ты!» И вы будете смеяться, но Он меня услышал.

Людей, мне кажется, следует попытаться понять, и, если Вы с ними не согласны, вежливо пытаться переубедить.

Это рекомендация очень верная, но не для тех, кто видит Вас наскрозь и ещё на пять метров в землю под Вас. Убежать людей? Что может быть прекраснее?! Я для этого целую книгу написал называется «Евангелие Истины»:
http://www.4chakra.ru/ws/29/2874.htm
Если Вам повезёт, ещё успеете купить.
Убеждать бормотал и речекваков? А ничего более пристойного Вы мне не предложите? А то ведь я уже давно убедился на горьком опыте, что тупым бормоталам любые аргументы, мягко говоря, «до дверцы».

Надеюсь на понимание,

С уважением, Раймон.

И я Вас тоже очень люблю. Честно.

[credentes]

"Да!!! Глумление над погаными сатанистами адептами «кафолической ортодоксии», - есть не только обалденное удовольствие, но и религиозный ДОЛГ любого христианина."

Ну как, Раймон? Ничего не узнаете?
С уважением

[Богомил]

А вот и неправда!

О, мессир Богомил, посмотрела я это на мессира Реконструктора, потом на вас... И показалось мне, что корни этому всему уходят именно что в 13-й век. Вот примерно так:

Сей воин-франк в мозгу имел прорехи -
Полез в Гаронну спьяну при доспехе.
А этот местный, вытащив его,
За то лишился мозга своего.
И вот финал сей басенки унылой:
Не в дружбе Реконструктор с Богомилом.

Уважаемый "Реконструктор" является автором, гармонично и толково отражающим самую суть Католической Ортодоксии. Не ндравится? - Так, по известной пословице, "неча на зеркало пенять, коли рожа крива".

А я, убогый, просто чемерица - ελλεβορος - горькое лекарство от безумия.

[Alex Shevchenko]

А Вы полагаете свой традиционный уклад жизни Божьими законами?

Пытаюсь. Что отнюдь не мешает пользоваться законами светскими.

[credentes]

Да нет, зря надеетесь. Я просто знаю Ваш уровень дискуссии. Тем более, что я не написала ровным счетом ничего иного, чем чуть ниже написали Вы сами о себе

К тому же, Вы вполне подтвердили мой тезис, высказанный чуть ранее в данной ветке, что доказывать что-либо - это не царское дело.
Память ведь у меняне отшибло - Вас в свое время уровень дискуссии со мной вполне устраивал, пока Вы неожиданно для себя не обнаружили, что я не придерживаюсь Ваших взглядов. И тут- о-па - и все стало Вас не устраивать. Хотя Вы же вроде интеллектуал -могли бы почитать и раньше, что я перевожу. Неужто так долго надо было въезжать? Или Вы о Дювернуа только понаслышке знаете, через очередную устаревшую литературу?

А _с уважением_ я Вам писать не буду. Вы доказали, что уважения недостойны.
Всего хорошего

[Raimon]

"Да!!! Глумление над погаными сатанистами адептами «кафолической ортодоксии», - есть не только обалденное удовольствие, но и религиозный ДОЛГ любого христианина."

Ну как, Раймон? Ничего не узнаете?
С уважением

Первое, что пришло на ум - это дивная фраза, всплывшая в нашем разговоре про собор Сен-Сесиль и золотую статую Бернарда Ги в полный рост.

С уважением,

Раймон

[Богомил]

Да нет, зря надеетесь. Я просто знаю Ваш уровень дискуссии.

Не надо так нервничать, когда я позволяю себе опускаться до Вашего уровня: я просто пытаюсь быть поближе к милым зверюшкам. Зоология, однако.

К тому же, Вы вполне подтвердили мой тезис, высказанный чуть ранее в данной ветке, что доказывать что-либо - это не царское дело.

Да, конечно! Я вывалю Вам 200 ссылок, а Вы даже читать не станете - просто потому, что Вы одна тут такая умная, а все кругом идиоты - включая виднейших западных специалистов. Плавали, знаем - полемика с религиозными маньяками и мономанами (а тем более, с мономанками) никогда не входила в наши задачи.

Память ведь у меняне отшибло - Вас в свое время уровень дискуссии со мной вполне устраивал, пока Вы неожиданно для себя не обнаружили, что я не придерживаюсь Ваших взглядов.

Как только я - с ужасом - обнаружил, что Вы придерживаетесь взглядов почтеннейшего "реконструктора", меня чуть не стошнило - но я сумел сдержаться, и горжусь этим.

И тут- о-па - и все стало Вас не устраивать. Хотя Вы же вроде интеллектуал -могли бы почитать и раньше, что я перевожу.

Само собой. Когда считаешь человека порядочным, а он потом тебе в лицо заявляет: "нет, брателло, я подонок, урод, извращенец и педафил" - как, по-Вашему, я это должен воспринимать?!!

Неужто так долго надо было въезжать? Или Вы о Дювернуа только понаслышке знаете, через очередную устаревшую литературу?

Мерзкая деталь: ни в одной научной библиографии вопроса нет такой фамылии: Дювернуа. Похоже, два придурка нашли друг друга - Вы и такой же сумасшедший как Вы хранцуз. Это нормально: я под заказ переводил баптистам-пятидесятникам брошюрку их шибко "духовного" лидера про то, что катары - "предшественники Реформации". Так вот, работу я сделал, а эти шакалы - в их понимании вполне "по-христиански" - мне ни копейки не заплатили. Это такое у них "христианство"... Впрочем, имею все основания полагать, что у Вас "христианство" точно такое же.

А _с уважением_ я Вам писать не буду. Вы доказали, что уважения недостойны. Всего хорошего

Деточка! Перед тем, как с добрым дяденькой в таком тоне разговаривать <Удалено модератором>...

[Raimon]

Небольшой, но важный оффтоп.

В последнее время манера некоторых участников вести дискуссию очень напоминает мне вот такой вот разговор.
Слушать ролик советую до конца и делать выводы.

С уважением,

Raimon

[Raimon]

Как только я - с ужасом - обнаружил, что Вы придерживаетесь взглядов почтеннейшего "реконструктора", меня чуть не стошнило - но я сумел сдержаться, и горжусь этим.

Церукал, мотилиум, прометазин - спрашивайте в аптеках Петербурга.
Минералочки попейте, может полегчает.

Желаю, чтобы любые проблемы со здоровьем обходили Вас стороной, уважаемый Богомил.