Господне восстановление

[antipa21]

Вот, как-то сам собой и созрел пятый вопрос к тем, кто считает себя причастным к Господнему восстановлению. Почему на наших собраниях воздаётся хвала и слава в первую очередь Иисусу Христу Господу нашему. Во-вторых Богу Отцу (и если быть прямым в этом вопросе, то мягко говоря, она уступает в славословии Иисусу Христу). А Дух Святой игнорируется полностью? Разве это не третья ипостась Божества?! Разве не эта Личность избрала вас как сосуд, чтобы жить в вас и быть Защитником, Помощником, Утешителем и Руководителем на вашем духовном пути, продвижению к славе искупленных во Христе Иисусе?

[~Татьяна~]

Вот, как-то сам собой и созрел пятый вопрос к тем, кто считает себя причастным к Господнему восстановлению. Почему на наших собраниях воздаётся хвала и слава в первую очередь Иисусу Христу Господу нашему.

Потому что Он соединяет в себе все три ипостаси Бога...

Во-вторых Богу Отцу (и если быть прямым в этом вопросе, то мягко говоря, она уступает в славословии Иисусу Христу).

Потому что Путь к нему только через Христа...

А Дух Святой игнорируется полностью? Разве это не третья ипостась Божества?! Разве не эта Личность избрала вас как сосуд, чтобы жить в вас и быть Защитником, Помощником, Утешителем и Руководителем на вашем духовном пути, продвижению к славе искупленных во Христе Иисусе?

Он не игнорируется..
Он настолько свят, что интуитивно люди берегут Его..
По-русски
Царь Небесный, Утешитель, Дух истины, Который везде находится и все наполняет, Вместилище всякого добра и жизни Податель, прииди и обитай в нас, и очисти нас от всякой нечистоты, и спаси, Милосердый, наши души.

Из википедии:
Ещё царь Давид молился в Ветхом Завете о ниспослании ему Духа Святого: «Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня. Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня. Возврати мне радость спасения Твоего и Духом владычественным утверди меня.» Пс.50:12-14.
Христиане верят, что через действие Святого Духа воплотился Бог-Сын «Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.» (Лук.1:35). Подобным же образом, Духом Святым происходит преложение Святых Даров: хлеба и вина в Тело и Кровь Христа «Преложив Духом Твоим Святым. Аминь. Аминь. Аминь.» (эпиклеза в литургии византийского обряда).
С действиями Святого Духа связывают такие религиозные понятия как: крещение Святым Духом, плод Святого Духа, дары Святого Духа.

[antipa21]

Потому что Он соединяет в себе все три ипостаси Бога...

Аминь!

Потому что Путь к нему только через Христа...

Аминь!

Он не игнорируется..
Он настолько свят, что интуитивно люди берегут Его..

Он святее Отца и Сына? Отца и Сына мы можем не беречь?

[antipa21]

Шестой вопрос: Что значит жить для себя, а не для Бога? Или наоборот: Что значит жить для Бога, а не для себя?

Вот человек закончил 4 полновременных курса обучения + ещё 2, чтобы стать соработником, и вот он полное время трудится для Бога. Означает ли ЭТО, что он живёт для Бога? Я уверен, что только ЭТО, не означает абсолютно ничего в данном вопросе! Что-то оно конечно означает, например побуждение служить Богу, а может быть и совсем противоположное - честолюбие, тщеславие человека и просто гордость, быть чем-то и кем-то в отличии от других перед Богом.

Что же тогда говорить о простом верующем, у которого всё время в течении дня уходит на дорогу к работе и естественно саму работу. Плюс различные домашнии дела и обязанности перед семьёй. Как ему тогда полностью жить для Бога?!

[valohan]

Шестой вопрос: Что значит жить для себя, а не для Бога? Или наоборот: Что значит жить для Бога, а не для себя?

С одной стороны, скажу "аминь" всему, что ты пишешь !!!
С другой стороны, появляется чувство, что ты хочешь провести тест "на беременность" всех присутствующих при этом с элементом самооправдания.
Что ты думаешь об этом?

[piroma]

Шестой вопрос: Что значит жить для себя, а не для Бога? Или наоборот: Что значит жить для Бога, а не для себя?

Вот человек закончил 4 полновременных курса обучения + ещё 2, чтобы стать соработником, и вот он полное время трудится для Бога. Означает ли ЭТО, что он живёт для Бога? Я уверен, что только ЭТО, не означает абсолютно ничего в данном вопросе! Что-то оно конечно означает, например побуждение служить Богу, а может быть и совсем противоположное - честолюбие, тщеславие человека и просто гордость, быть чем-то и кем-то в отличии от других перед Богом.

Что же тогда говорить о простом верующем, у которого всё время в течении дня уходит на дорогу к работе и естественно саму работу. Плюс различные домашнии дела и обязанности перед семьёй. Как ему тогда полностью жить для Бога?!

))))))))))))

жить для Бога - все что не делаете делаейте во имя Христа

там где ты есть - и увидишь славу Божью в себе и вокруг себя


проблема понять -во имя Христа


курсы не надо - надо библия и соблюдение что написано -строгое

чем больше книжек и учитилей-тем дальше от Бога

не ставьте между Богом и своим сердцем людей с их учениями - это стена разделяющая


учитесь от тех о ком известно что он от Бога

Павел - держи то чему научен - зная кем ты научен

--------------------

все церковные служения устроены на распространение ересей

вместо того чтоб спрашивать - вы приняли Духа Святого уверовавши

а если приняли - вы исполняетесь?

если исполняетесь - вы имеете дары?

пост и молитва / исповедание грехов - один за другим и пост /

по другому нету пути

а если имеете дары - какое служение

а если имеете дары почему вода живая не течет сводобдно?

что мешает?

как только течет -свободно - дар к дару - обогощайтесь дарами а не только ревнуйте

дарыслужат для очищения - вскрытие сердца , ходатайство, исцеление, знание, сила , вера для слома сатанинских сооружений в сердцах

это все к любви - совершенство

сатнана стоит на пути - посмотрите какие распри в церквях и на форуме

о чем? о не главном

и противление всему что о Духе и самому Духу

-----------------------------------------------------------------------

все учения противоречят писаниям


-----------------------------------
почему ? потому что все ищут понять чего нельзя понять

надо искать Духа Святого - принятие и действие внутри

тогда понятие придет

нужно понятие строгого соблюдения писания а не философия и теология

где не проповедуется о бревнах и сучках и как их вынять из глаза- нету истины там и не может быть


----------------

все начинается ссебя - как во имя Христа поступать с Отцем/Матерью/Женой/Мужем


как поступать во Имя Христа с соработниками и тд

[~Татьяна~]

Он святее Отца и Сына? Отца и Сына мы можем не беречь?

Шуточки?
У каждого своя задача...
Бог действует в Творении через Святого Духа..
Люди Его воспринимают как Духа Святого....
(Ин.4.24)
Бог есть дух,
и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
А Истина у нас Христос :
( Ин 14.6)
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;

[~Татьяна~]

Шестой вопрос: Что значит жить для себя, а не для Бога? Или наоборот: Что значит жить для Бога, а не для себя?

Вот человек закончил 4 полновременных курса обучения + ещё 2, чтобы стать соработником, и вот он полное время трудится для Бога. Означает ли ЭТО, что он живёт для Бога? Я уверен, что только ЭТО, не означает абсолютно ничего в данном вопросе! Что-то оно конечно означает, например побуждение служить Богу, а может быть и совсем противоположное - честолюбие, тщеславие человека и просто гордость, быть чем-то и кем-то в отличии от других перед Богом.

Что же тогда говорить о простом верующем, у которого всё время в течении дня уходит на дорогу к работе и естественно саму работу. Плюс различные домашнии дела и обязанности перед семьёй. Как ему тогда полностью жить для Бога?!

Жить для Бога , это значит жить по Его законам,
не мешать Его Замыслу ,
расширять свои знания о Творении и Боге...
(Еф.5.17)
Итак, не будьте нерассудительны,
но познавайте, что есть воля Божия


Жить для себя но в Боге это значит творить
в себе и вокруг себя рай земной.....

[antipa21]

Что ты думаешь об этом?

Врачу, чтобы быть способным оказать помощь пациэнту, прежде всего нужно хорошенько отучится. Но так как теория без практики мертва, то ему ещё требуется хорошенько попрактиковаться. Тогда у него действительно будут определённые знания подтвержденные личным опытом.

В духовной сфере, чтобы реально помочь ослабленному святому, мы должны сами переболеть тем, чем он болеет в настоящий момент. В противном случае как плохой врач ставит всегда один и тот же диагноз: ОРЗ, так и мы всегда даём один и тот-же совет: Наслаждайся больше Христом.

С другой стороны, появляется чувство, что ты хочешь провести тест "на беременность" всех присутствующих при этом с элементом самооправдания.

В принципе, то что я задаю вопросы, действительно похоже на тест. Но честно говоря когда я задавал первый вопрос у меня и в мыслях не было, что последуют ещё вопросы. Но вот как-то так получилось и мне действительно интересно услышать на них ответы. Просто интересно, действительно ли мышление человека в Господнем восстановлении в корне отличается от мышления человека в деноминации, или это просто некий "макияж". Я скажу честно, что склонен считать что для большинства святых в Господнем восстановлении - это некий "макияж" перед Богом. Почему? Да потому, что все мы прах. Все мы плоть и плоть у нас у всех одинаковая. И у нашей плоти единственное стремление - поудобней устроиться и в Господнем восстановлении, так, чтобы убаюкать нашу совесть и считать себя самыми правильными и настоящими перед Богом!

P.S. C "элементом самооправдания" не всё понятно. Мне кажется, что я уже настолько привык к поношениям, что оправдываться просто по человечески лень. Не говоря уже о других мотивах к самооправданию. Хотя может быть и есть в этом доля истины. Ведь наша плоть всегда стремится к самооправданию перед Богом и людьми. Возможно и я что-то и не замечаю в себе в данном вопросе! Но знаю одно, что у человека искренно стремящегося за Господом, Бог высветит все тёмные пятна в его существе, чтобы привести такового к покаянию и очищению от этих злотворных образований!

[виктор*]

Что же тогда говорить о простом верующем, у которого всё время в течении дня уходит на дорогу к работе и естественно саму работу. Плюс различные домашнии дела и обязанности перед семьёй. Как ему тогда полностью жить для Бога?!

А разве ежедневная работа и домашние заботы противоречат воле Бога? Нет?
Так почему же это не может быть исполнением той самой воли Бога, о которой все так усердно талдычат, не понимая того, что наша обыкновенная повседневная жизнь - это и есть именно то, что требует от нас Бог! Забраться в "пустыньку" , подальше от людей и молиться там в одиночестве - это самое простое, а вот достойно выживать в нашем сумбурном и жестоком мире, сохраняя достоинство, работая и растя детей - это и есть наше испытание и исполненное величия выполнение воли Бога и жизнь ради него.

[antipa21]

Жить для Бога , это значит жить по Его законам,
не мешать Его Замыслу ,
расширять свои знания о Творении и Боге...

Если мы искуплены драгоценной кровью Иисуса Христа, то мы уже не в мире и не принадлежим миру. Мы уже в царстве Божьем и должны поступать так и жить так, как если бы мы уже в действительности были бы в царстве Господа, если бы мы уже были в вечности! Забота о материальном благе, не может быть заботой нашей в вечности. Евангелизация, при всём том, что это поручение от Господа, так же в вечности потеряет свой смысл. "А пророчества ли - они сделаются бесполезными; языки ли - они прекратятся; знание ли - оно сделается бесполезным (1Кор.13:8). Т.е. в вечности мы безусловно будем существовать только для Господа. Так почему же не делать этого сейчас, живя на земле?! Но как это делать?

Как сказал Джеймс Ли, когда мы восхитимся на небо, мы должны попасть в привычную обстановку, а не в необычную. То есть в нашем сознании и ощущениях, если мы правильно живём уже здесь на земле, ничего не должно переменится.

Но если мы поглощены мирскими заботами, вопросами о своём здоровье, благосостоянии; если наш разум заботит наше будущее, наша карьера, наше положение в обществе, то будем ли мы вообще восхищенны?!

[piroma]

почему надо выдумывать

восстановление? мыживем во время восстановления?

какой абсурд

всякий читающий знает когда наступят времена восстановления

к чему весь этот бред

почему нельзя остваться в рамках евангелия Христова ?

- - - Добавлено - - -

Деяния 3:21 Russian: Synodal Translation (1876)
.................................................. ..............................
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.

New American Standard Bible (©1995)
whom heaven must receive until the period of restoration of all things about which God spoke by the mouth of His holy prophets from ancient time.ΠΡΑΞΕΙΣ 3:21 Greek NT: WH / UBS
.................................................. ..............................
ὃν δεῖ οὐρανὸν μὲν δέξασθαι ἄχρι χρόνων ἀποκαταστάσεως πάντων ὧν ἐλάλησεν ὁ θεὸς διὰ στόματος τῶν ἁγίων ἀπ' αἰῶνος αὐτοῦ προφητῶν.

[~Татьяна~]

Если мы искуплены драгоценной кровью Иисуса Христа, то мы уже не в мире и не принадлежим миру. Мы уже в царстве Божьем и должны поступать так и жить так, как если бы мы уже в действительности были бы в царстве Господа, если бы мы уже были в вечности! Забота о материальном благе, не может быть заботой нашей в вечности. Евангелизация, при всём том, что это поручение от Господа, так же в вечности потеряет свой смысл. "А пророчества ли - они сделаются бесполезными; языки ли - они прекратятся; знание ли - оно сделается бесполезным (1Кор.13:8). Т.е. в вечности мы безусловно будем существовать только для Господа. Так почему же не делать этого сейчас, живя на земле?! Но как это делать?

.......
Я же говорила как это делать..

Как сказал Джеймс Ли, когда мы восхитимся на небо, мы должны попасть в привычную обстановку, а не в необычную. То есть в нашем сознании и ощущениях, если мы правильно живём уже здесь на земле, ничего не должно переменится.

А кто такой Джеймс Ли?
Если в душе мир Христа...тогда да....

Но если мы поглощены мирскими заботами, вопросами о своём здоровье, благосостоянии; если наш разум заботит наше будущее, наша карьера, наше положение в обществе, то будем ли мы вообще восхищенны?!

Будем...Если
дела наши во славу Господа...

[Шезгара]

когда мы восхитимся на небо, мы должны попасть в привычную обстановку, а не в необычную. То есть в нашем сознании и ощущениях, если мы правильно живём уже здесь на земле, ничего не должно переменится.

Правильно, и хочу добавить, что тем, кто не любит Бога и не стремиться всем существом к общению с Ним, будет в вечности с Богом просто скучно. Не будет такой любимой ими суеты мирской, утех мирских, то есть если они любят мир больше Господа, то это путь в никуда. Всё сгорит на этой земле, кроме строения из золота, серебра и драгоценных камней.Только то, что созидает тут Бог и то, что от Царства Неба, а это-Его Церковь-останется с Ним в вечности.

Жить для Бога...я понимаю это не так, что всё бросить- дом, детей, работу и устремиться благовестовать(хотя не исключаю и такого пути для некоторых). Сам Господь сказал, что тот, кто о домашних своих не печется-хуже неверного. Скорее всего тут вопрос о твоем сердце. Что в нём на первом месте- твои успехи, твоя семья, работа или Бог? помните как Господь спрашивал апостола несколько раз:"Любишь ли ты Меня?... Тогда паси моих овец". Отдавать первое место Богу во всём- в работе что б впереди тебя шел Он,в семье- опять Он(и куда семейный скандал делся, а? рассосался как-то сам собой..а потому что связывающей нитью является тут Господь)И так во всём давать Ему первое место, в покупках, в выборе круга знакомств, в мыслях и приоритетах. И тогда будет- не я живу, а живет во мне Христос.

[Шезгара]

то будем ли мы вообще восхищенны?!

как-то не понятно задан для меня вопрос. Я так понимаю- мы как зрелые верующие не стремися попасть на небо, это оно должно спуститься к нам в вечности и тут, а земле мы вместе с Богом будем править и образуем Новый Иерусалим или пару- Бога и Его Невесту(Церковь) как совокупного Нового человека.Восхищению подлежат те верующие, которые при жизни дождутся времени второго пришествия Христа и если Бог найдет их в правильном состоянии(а это победители)то они будут восхищены и спустятся вместе с Христом как войско, что бы участвовать в битве с сатаной и его войском.Но те, кто получил при рождении свыше Божественную жизнь или ген ZOE, уже не попадут в озеро огненное, они имеют эту вечную жизнь, но могут лишиться награды, если вели ненадлежащий образ жизни тут, на земле. Ни в коем случае Бог не отнимает эту жизнь, рождение свыше произошло, этот факт отменить нельзя!

- - - Добавлено - - -

Вот, как-то сам собой и созрел пятый вопрос к тем, кто считает себя причастным к Господнему восстановлению. Почему на наших собраниях Дух Святой игнорируется полностью?

Тоже не понятно. Как это игнорируется? Вообще Дух Святой-это Животворящий Дух, им стал Христос, разорвав оболочку своего человечества для раздаяния Себя во всех верующих. Ваши сокрушения по этому поводу похожи на вздохи типа:"И чего это меня тут по отчеству не называют тут, значит меня тут вообще не знают и не замечают моего качества, у меня же отчество есть!" Это же один и тот же Бог, для чего Его разделять-то, зачем?