Господне восстановление

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Maxim
    Ветеран

    • 20 June 2010
    • 4927

    #1546
    прямо ответить не судьба? Вы приняли Духа? Это Дух Божий или Дух Иисуса?

    Комментарий

    • Ilia Krohmal
      Отключен

      • 21 August 2011
      • 11596

      #1547
      Сообщение от максимушка
      прямо ответить не судьба? Вы приняли Духа? Это Дух Божий или Дух Иисуса?
      Принял и Дух Христов, и Дух Святой, и Дух Истины, и Духа Божия.

      Комментарий

      • Maxim
        Ветеран

        • 20 June 2010
        • 4927

        #1548
        Сообщение от Ilia Krohmal
        Принял и Дух Христов, и Дух Святой, и Дух Истины, и Духа Божия.
        Очень хорошо. Теперь ответьте на другой вопрос: Дух всегда был Духом Иисуса? Ведь Иисус родился 2000 лет назад примерно. Или вы думаете, что Дух Иисуса был всегда, а Самого Иисуса при этом ещё не было? Христос как Сын Божий был всегда, но Иисусом Он стал только тогда, когда воплотился, то есть пришёл на землю и был рождён, соответственно Дух Христа как Сына Божьего был, но в Нём не было элемента человечества. Только тогда, когда Иисус воскрес из мёртвых, тогда Он стал Духом Иисуса Христа, Который не только имел Божественную природу, но и природу Человека воскресшего из мёртвых. Вы можете сколько угодно это отрицать, но в Писании ничего не написано просто так как набор слов, если там сказано "Дух Иисуса Христа" то это что то означает, если там сказано "Дух Истины" это тоже что то конкретно означает.

        Комментарий

        • Ilia Krohmal
          Отключен

          • 21 August 2011
          • 11596

          #1549
          Сообщение от максимушка
          Очень хорошо. Теперь ответьте на другой вопрос: Дух всегда был Духом Иисуса? Ведь Иисус родился 2000 лет назад примерно. Или вы думаете, что Дух Иисуса был всегда, а Самого Иисуса при этом ещё не было? Христос как Сын Божий был всегда, но Иисусом Он стал только тогда, когда воплотился, то есть пришёл на землю и был рождён, соответственно Дух Христа как Сына Божьего был, но в Нём не было элемента человечества. Только тогда, когда Иисус воскрес из мёртвых, тогда Он стал Духом Иисуса Христа, Который не только имел Божественную природу, но и природу Человека воскресшего из мёртвых. Вы можете сколько угодно это отрицать, но в Писании ничего не написано просто так как набор слов, если там сказано "Дух Иисуса Христа" то это что то означает, если там сказано "Дух Истины" это тоже что то конкретно означает.
          Когда человек исторгнет из своего сознания плотско-буквальный образ Христа, он уразумеет Его как Логос, Наполняющий всё во всём и содержащий всё Словом Силы.
          Сей Дух не изменялся и не вбирал в себя никакой человеческой природы, так как в Нём всё ЕСТЬ, а если чего-то не хватает, значит и Бога нет.

          Человек создан для явления Бога во плоти, а не для привнесения в Дух человеческой природы.

          Во Христе - а это в Духе, обитает вся полнота Божества телесно.
          Не буквально телесно, как плоть и кровь, а телесность означает целостность, когда Дух осуществляет явление Бога во плоти в полноте и в целостности.

          Комментарий

          • Maxim
            Ветеран

            • 20 June 2010
            • 4927

            #1550
            Сообщение от Ilia Krohmal
            Когда человек исторгнет из своего сознания плотско-буквальный образ Христа, он уразумеет Его как Логос, Наполняющий всё во всём и содержащий всё Словом Силы.
            Сей Дух не изменялся и не вбирал в себя никакой человеческой природы, так как в Нём всё ЕСТЬ, а если чего-то не хватает, значит и Бога нет.

            Человек создан для явления Бога во плоти, а не для привнесения в Дух человеческой природы.

            Во Христе - а это в Духе, обитает вся полнота Божества телесно.
            Не буквально телесно, как плоть и кровь, а телесность означает целостность, когда Дух осуществляет явление Бога во плоти в полноте и в целостности.
            Не знаю откуда у вас ваши убеждения, но все Писания свидетельствуют о другом. Стефан почему то увидел одесную престола именно Сына Человеческого. Вот и думайте Кто сейчас Христос? Только Бог? Или всё таки Бог и Человек? Если Он Человек, значит в Нём есть человеческая природа, которой раньше у Него не было. Вы вообще не поняли замысел Бога, к сожалению, раз так говорите. Для вас Бог отдельно от человека, а вот Новый завет учит именно слиянию Бога и человека в ОДНО. Вам надеюсь ещё предстоит это увидеть.

            Комментарий

            • Ilia Krohmal
              Отключен

              • 21 August 2011
              • 11596

              #1551
              Сообщение от максимушка
              Не знаю откуда у вас ваши убеждения, но все Писания свидетельствуют о другом. Стефан почему то увидел одесную престола именно Сына Человеческого. Вот и думайте Кто сейчас Христос? Только Бог? Или всё таки Бог и Человек? Если Он Человек, значит в Нём есть человеческая природа, которой раньше у Него не было. Вы вообще не поняли замысел Бога, к сожалению, раз так говорите. Для вас Бог отдельно от человека, а вот Новый завет учит именно слиянию Бога и человека в ОДНО. Вам надеюсь ещё предстоит это увидеть.
              Бога никто воочию никогда не видел, и видеть не может.
              Видения Стефана, как и любые другие видения мужей Божиих, представляли собой подобия, состоящие из образов небесного.
              Самоё же небесное непереложимо на пять органов чувств, именуется неизреченным и находится вне прямого познания.

              Христос есть Дух, Наполняющий всё во всём (Ефес.1:23).
              Дух не имеет габаритов и формы. И первое, и второе ограничивает Бога, Который имеет такое фундаментальное качество как ВЕЗДЕ сущий.

              Сказано также, что Бог соделал Христом и Господом Иисуса (Деян.2:36), что говорит об явлении Бога во плоти, которое повторяется ныне в христианах.
              Бог прославляется через творение, дабы соделать Себя познаваемым на нижайших планах мироздания.

              Поэтому не ищите в образных картинах пророков двуногого Христа, буквально сидящего буквально справа от двуногого Отца.
              Эти подобия отражают функциональные различия Безначального и Логоса, через познание Которого мы имеем доступ к Отцу.

              Комментарий

              • Иисус наша Жизн
                Участник

                • 16 June 2012
                • 318

                #1552
                Сообщение от Ilia Krohmal
                Бога никто воочию никогда не видел, и видеть не может.
                Видения Стефана, как и любые другие видения мужей Божиих, представляли собой подобия, состоящие из образов небесного.
                Самоё же небесное непереложимо на пять органов чувств, именуется неизреченным и находится вне прямого познания.

                Христос есть Дух, Наполняющий всё во всём (Ефес.1:23).
                Дух не имеет габаритов и формы. И первое, и второе ограничивает Бога, Который имеет такое фундаментальное качество как ВЕЗДЕ сущий.

                Сказано также, что Бог соделал Христом и Господом Иисуса (Деян.2:36), что говорит об явлении Бога во плоти, которое повторяется ныне в христианах.
                Бог прославляется через творение, дабы соделать Себя познаваемым на нижайших планах мироздания.

                Поэтому не ищите в образных картинах пророков двуногого Христа, буквально сидящего буквально справа от двуногого Отца.
                Эти подобия отражают функциональные различия Безначального и Логоса, через познание Которого мы имеем доступ к Отцу.

                Притч 3:5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой.
                Мы признаём, что Бог это единый Бог, Творец вселенной и начало всего. Единый в Своей сущности Бог имеет три различимых, но не разделимых, вечно существующих и взаимно обитающих друг в друге ипостаси (Личности) Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух. Иисус Христос совершенный, истинный Бог, а также совершенный, истинный человек. Есть ли что трудное для Господа? (Бытие 18:14)

                Комментарий

                • Зикар
                  Правь-Прославляющий

                  • 02 April 2008
                  • 4903

                  #1553
                  Сообщение от valohan
                  Если вы считаете,что всё представленное есть и у вас, то новояз не помешает. Только я уже говорил,что мне не хватит времени раскрыть всё богатство Христа и Его восстановления, даже если я буду жить на этом форуме.
                  Ответьте на вопрос в чём богатство Христа???
                  Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                  Комментарий

                  • valohan
                    Отключен

                    • 23 December 2009
                    • 8936

                    #1554
                    Сообщение от Зикар
                    Ответьте на вопрос в чём богатство Христа???
                    Во-первых в качествах Его личности, во-вторых в Его достижениях.
                    Богатство Христово это то, чем является для нас Христос: свет, жизнь, праведность, святость и т.д., то, что Он имеет для нас, и то, что Он совершил, что приобрёл и чего достиг для нас. Это богатство Христово неисследимо и невыслеживаемо.
                    Апостол Павел в Эф.3:8 благовествовал не доктрины, а богатство Христово !!!

                    Комментарий

                    • antipa21
                      JESUS IS LORD

                      • 23 August 2009
                      • 15259

                      #1555
                      Сообщение от Говорящий Бобёр
                      рад за вас! Бог также вывел меня из рядов 50в! дал здравость веры
                      однако, что вы понимаете под властью над землёй и запрещать сатане? (это не учение дяди Лёши Ледяева о мировом порядке?)
                      даже у апостолов эта власть была ограничена Божьей волей обстоятельствами в том или ином случае, как Ему будет угодно
                      и что значит запрещать проблемам? они есть и их надо решать, запретить их не получится - это как катать квадрат
                      Есть ССУО "Ходатайство", книга Вочмана Ни "Молитвенное служение церкви" и небольшая книга Уитнесса Ли "Молитва века" которые говорят о МОЛИТВЕ ВЛАСТИ. По сути, только такая молитва производит ДЕЙСТВИЕ в духовном мире в отношении земли. Но есть одно большое "НО"! Чтобы уметь ею молиться нужно ОПРЕДЕЛЁННОЕ ОТКРОВЕНИЕ ОТ БОГА и обязательно ПОЛНОЕ ПОСВЯЩЕНИЕ ВСЕГО СЕБЯ ОДНОМУ ЕМУ!

                      P.S. Однажды, когда я заговорил о посвящении себя Богу с одним дорогим братом из ГВ, он сказал мне, что не все могут отказаться от работы и служить полное время Господу. Мне всё стало ясно. Человек просто не понимает суть ПОСВЯЩЕНИЯ СЕБЯ БОГУ! А без этого Иордан перейти невозможно. Красное море - легко, а Иордан - не получиться! В ДОБРУЮ ЗЕМЛЮ войти не получиться, а блуждать по пустыне до конца земной жизни - запросто!
                      https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                      Комментарий

                      • antipa21
                        JESUS IS LORD

                        • 23 August 2009
                        • 15259

                        #1556
                        Сообщение от Ilia Krohmal
                        Хороший вопрос.
                        Смирение обретается через опустошение и обретение внутреннего безмолвия. В Библии это выражено словом "замолчать".
                        Молчание ума устраняет мысли противления и открывает мир.
                        Этим миром и низлагается противник.

                        На практике: сложилась ситуация, возбудившая кучу мыслей (а как дальше жить, а что будет, а какое он имел право, они обижают меня, несправедливо и т.д.).
                        Берёшь пост молчания ума, умолкаешь внутри себя совершенно; приходит мир, а за миром - озарение:
                        Глас вопиющего в ПУСТЫНЕ:
                        ПРИГОТОВЬТЕ путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
                        Я помню, что в какой-то теме, мне понравилась ваша мысль о "внутреннем безмолвии и молчании ума", но судя по ответу, к сожалению мы имеем абсолютно разные взгляды на это выражение . Хотя оно очень точно передаёт определённый смысл. Но понимание этого смысла, не всегда соответствует нашим сегодняшним запросам, а следовательно и истинности его понимания!
                        https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                        Комментарий

                        • antipa21
                          JESUS IS LORD

                          • 23 August 2009
                          • 15259

                          #1557
                          Сообщение от valohan
                          Это сегодняшнее проявление Господа в тех , кто любит и осознаёт Его мгновенное движение в человеке а также взаимодействует с тем что открывает Господь , как Своё желание.
                          Господь очень хочет обрести открытых для Него людей и Его движение в том что бы произвести и желание и само действие семикратно усилено.
                          Господь просто уже не может дождаться завершения этого века и изливается в тех у кого появляется хоть малейшая "щель" для Его прохода в наше существо.
                          Примерно как в случае с Петром, когда тот ещё не закончил говорить , а Дух был излит !!!
                          Аминь! Но это не ответ, а уход от ответа (научимся называть вещи своими именами). Духу Божьему недоставало силы раньше, что Ему пришлось стать СЕМИКРАТНО УСИЛЕННЫМ только после вознесения Христа?

                          P.S. Я кстати совсем не случайно сказал "после вознесения Христа". Мы в ГВ очень хорошо понимаем и знаем, что совершил Господь в Своей смерти и Своём воскресении, а что Он совершил в Своём вознесении?
                          https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                          Комментарий

                          • valohan
                            Отключен

                            • 23 December 2009
                            • 8936

                            #1558
                            Сообщение от antipa21
                            Аминь! Но это не ответ, а уход от ответа (научимся называть вещи своими именами). Духу Божьему недоставало силы раньше, что Ему пришлось стать СЕМИКРАТНО УСИЛЕННЫМ только после вознесения Христа?
                            Гена, думаю что тебя удовлетворит только твой ответ !!!
                            Или переформулируй предположим с "что" на "почему" , или дай более точное направление на то, что хочешь услышать.

                            Комментарий

                            • Maxim
                              Ветеран

                              • 20 June 2010
                              • 4927

                              #1559
                              Сообщение от antipa21
                              Аминь! Но это не ответ, а уход от ответа (научимся называть вещи своими именами). Духу Божьему недоставало силы раньше, что Ему пришлось стать СЕМИКРАТНО УСИЛЕННЫМ только после вознесения Христа?

                              P.S. Я кстати совсем не случайно сказал "после вознесения Христа". Мы в ГВ очень хорошо понимаем и знаем, что совершил Господь в Своей смерти и Своём воскресении, а что Он совершил в Своём вознесении?
                              Смотря какой силы, брат. Дух Божий безгранично силён, неизмеримо, но спасает Он нас силою смерти Христовой, воскресением Христа, как и сказал апостол Пётр, что мы были возрождены посредством воскресения Христа. Если бы Дух мог спасти нас без и Христа и Его смерти и воскресения, то Он сделал бы это, но это невозможно. Дух Божий стал усиленным благодаря всем аспектам работы Христа, вот о чём речь, а если сказать что Дух всегда был усиленным, это будет означать отвержение или принижение работы Христа.

                              Комментарий

                              • Ilia Krohmal
                                Отключен

                                • 21 August 2011
                                • 11596

                                #1560
                                Сообщение от antipa21
                                Я помню, что в какой-то теме, мне понравилась ваша мысль о "внутреннем безмолвии и молчании ума", но судя по ответу, к сожалению мы имеем абсолютно разные взгляды на это выражение . Хотя оно очень точно передаёт определённый смысл. Но понимание этого смысла, не всегда соответствует нашим сегодняшним запросам, а следовательно и истинности его понимания!
                                Дело в том, что я не просто об этом говорю, но оно составляет моё повседневное бодрствование.
                                Поэтому лучше всего будет, если Вы засвидетельствуете, как это происходит у Вас.

                                Комментарий

                                Обработка...