Господне восстановление

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Бондарькофф
    странный

    • 30 December 2008
    • 7303

    #181
    купить-продать само по себе сатанинское явище.. мы всё получаем с жизнью даром... так что система просто вскроется.. а то некоторые еще имеют искушение думать торговлю богоугодным делом..
    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

    ...библия одна, но это никому не мешает...

    ...не уверен, что заблуждаюсь...

    ...бытует мнение...

    ...IMHO default...

    Комментарий

    • Mahanaim
      Отключен

      • 04 June 2011
      • 60

      #182
      Сообщение от Бондарькофф
      купить-продать само по себе сатанинское явище.. мы всё получаем с жизнью даром... так что система просто вскроется.. а то некоторые еще имеют искушение думать торговлю богоугодным делом..
      Понятие "Купить" - само по себе не сатанинское явище.Так же как и "Продать" Никто не запрещал работать и получать за это вознаграждение. Божий народ работал всегда.
      Но "мамона неправедности" пришла позднее из Вавилона, это была сатанинская система делать деньги на деньгах по-лёгкому. Дешевле купил, дороже перепродал. Тоесть деньги из ничего. Именно эта мамона (система,современный бизнес) будет запечатана в эфу и отправлена обратно в Вавилон. Ну а трудиться люди не перестанут до восстановления земли и восстановления плодоношения.

      Комментарий

      • Бондарькофф
        странный

        • 30 December 2008
        • 7303

        #183
        Сообщение от Mahanaim
        Понятие "Купить" - само по себе не сатанинское явище.Так же как и "Продать" Никто не запрещал работать и получать за это вознаграждение. Божий народ работал всегда.
        Но "мамона неправедности" пришла позднее из Вавилона, это была сатанинская система делать деньги на деньгах по-лёгкому. Дешевле купил, дороже перепродал. Тоесть деньги из ничего. Именно эта мамона (система,современный бизнес) будет запечатана в эфу и отправлена обратно в Вавилон. Ну а трудиться люди не перестанут до восстановления земли и восстановления плодоношения.
        "купить"-"продать" это ВНУТРЕННИЕ ГЛУБИННЫЕ установки.. модус-вивэнди.. а у Бога всё - ДАРом.. Из-за сатаны и РАБота..и купля-продажа.. наживание на ДАРе Божьем..
        ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

        ...библия одна, но это никому не мешает...

        ...не уверен, что заблуждаюсь...

        ...бытует мнение...

        ...IMHO default...

        Комментарий

        • Mahanaim
          Отключен

          • 04 June 2011
          • 60

          #184
          Сообщение от Бондарькофф
          "купить"-"продать" это ВНУТРЕННИЕ ГЛУБИННЫЕ установки.. модус-вивэнди.. а у Бога всё - ДАРом..
          Было даром в Эдемском саду !!! Но потом Адам был выгнан из Эдема и вынужден был заботиться о себе сам. Так началась его работа, после того как была проклята земля и начала выращивать волчцы и терновник.
          Сообщение от Бондарькофф
          Из-за сатаны и РАБота..и купля-продажа.. наживание на ДАРе Божьем..
          А вот мамона уже появилась гораздо позднее в Вавилоне.
          Так что после изгнания из Эдема дармовщины уже не было и человек в поте лица трудился на земле по слову Бога.

          Комментарий

          • Бондарькофф
            странный

            • 30 December 2008
            • 7303

            #185
            итак РАБота - от РАБства сатане.. а вот ДЕЛО у ЧЕЛ-а біло и ДО продания себя в РАБство..
            ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

            ...библия одна, но это никому не мешает...

            ...не уверен, что заблуждаюсь...

            ...бытует мнение...

            ...IMHO default...

            Комментарий

            • vovaov
              Отключен

              • 06 January 2001
              • 23153

              #186
              а рабство это Вавилон только или Египет тоже?

              Комментарий

              • Mahanaim
                Отключен

                • 04 June 2011
                • 60

                #187
                Сообщение от VAO
                а рабство это Вавилон только или Египет тоже?
                В рабстве евреи были и там и там. Египет - символизирует плоть и грех.
                А Вавилон - идолопоклонство.

                Комментарий

                • Christian711
                  Участник

                  • 24 January 2011
                  • 213

                  #188
                  Церковь не принимает никакое учение, которое не является Словом Христовым: «Хотя вокруг происходит много подобной пустой болтовни, Церкви не пристало в этом участвовать. Пусть себе кричат и неистовствуют: Церковь, Церковь!, без Божьего Слова она ничего не стоит».



                  Неизбежно, говорит он, наши мысли будут вмешиваться в процесс нашего изучения высоких материй, относящихся к Богу и божественному; ему тоже знакомы всевозможные идеи, появляющиеся в разуме, однако Бог благословил его способностью убирать на задний план все мысли, приходящие извне Писания. Цвингли и его единомышленники говорили, что Лютер был «бездуховным», они осуждали его приверженность словам Писания, называя ее умствованиями, преклонением перед буквой, мертвым богословствованием; по их мнению, главная роль должна принадлежать «духу». Лютер отвечал, что, если бы он хотел дать полную свободу «духу», он, возможно, придумал бы больше оригинальных идей, чем все «энтузиасты» вместе взятые, однако не считает себя вправе навязывать Церкви свои собственные мысли. «О, как много прекрасных идей, приходивших в голову, мне приходилось отбрасывать! Если бы у какого-нибудь энтузиаста родилось столько идей, ему бы не хватило типографий, чтобы рассказать о них Церкви». Более того, говорит Лютер, побуждение иметь собственные мысли о Боге и божественном исходит не от Святого Духа. Святой Дух хотел бы, чтобы мы были «последователями и учениками пророков»; чтобы мы «повторяли и проповедовали то, что услышали и узнали от пророков и апостолов». Francis Pieper. Christian Dogmatics, Vol. 1, pp. 56-57



                  Прочитав отрывок со словами Лютера, я сразу вспомнил про «восстановление». Вот одним из таких «энтузиастов», о которых говорит Лютер был Уитнесс Ли. Который дал полную свободу «духу» и на основе своих «видений» (сами выбирайте, где поставить ударение) и «умствований» исказил Писание, конкретные примеры чему я описывал. И действительно, у этого «энтузиаста» родилось столько идей, что Коллектор библейской книги работает не покладая рук, переводя и издавая сочинения Уитнесса Ли. (ну и Вочмана Ни в меньшей степени).

                  Комментарий

                  • Christian711
                    Участник

                    • 24 January 2011
                    • 213

                    #189
                    Есть понятия «формы» и «содержания». По форме - «восстановление» вполне христианское и библейское, ведь используются христианские термины, правда некоторые из них, которые придумал сам Ли явно нелепы и высосаны из пальца. По содержанию же это не что иное, как смесь христианских верований и традиционных восточных религиозных практик и верований. (ну хотя бы взять учение о слиянии Бога и человека или о том, что человек становится Богом по жизни и природе). Поэтому да, на собраниях верующие здорово «заряжаются», наслаждаются и питаются, да только питаются они там коллективной энергией, вырабатываемой в результате проявления эмоций, всевозможных речевок и выкрикиваний, доводя себя до состояния крайней радости. Ауру и биополе человека никто не отменял. Вот «восстановленцы» и эксплуатируют эти вещи для подпитки друг друга, а называют они это «переливанием Христа». Довольно часто, посетив собрание или конференцию, «восстановленцам» крайне трудно общаться с людьми не из их группы, даже с другими верующими, а всё потому, что они в общении с этими людьми не получают этой энергетической подпитки. Даже истина сама по себе не интересна без вот такой подпитки. И это страшно, ведь люди становятка «энергетическими» или «эмоциональными» наркоманами, которые хотят снова и снова переживать чувство эйфории. Не получая этой подпитки верующие могут испытывать крайнюю депрессию, что, конечно, сказывается на их социализации и общении с другими. Именно по этому в «восстановлении» внимание уделяется не столько догмам (само даже слово для «восстановленцев» несёт негативную коннотацию), сколько «жизни», как они это называют, только это не «жизнь», а искусственная подпитка энергией, что является элементом восточных верований. Так что думайте, дорогие братья и сёстры, во что верить.


                    Любите Христа истинного и чистое Слово Божье!

                    Комментарий

                    • antipa21
                      JESUS IS LORD

                      • 23 August 2009
                      • 15259

                      #190
                      Сообщение от Christian711
                      (ну хотя бы взять учение о слиянии Бога и человека или о том, что человек становится Богом по жизни и природе).
                      От собаки рождается собака, от кошки - кошка, от человека - человек, а кто рождается от Бога? Каждый верующий, который родился свыше и который стал дитём Божьим, неизменно ощущает те глубокие перемены которые в нём произошли. Что это? Это жизнь Божья и Божья природа вошли в него. Он родился заново, стал новым человеком, стал храмом Святого Духа, стал сыном Бога. Разве это новое учение? Это учение настолько распространено в евангельских церквях, что мне даже лень приводить ссылки из Библии и что либо доказывать.
                      https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                      Комментарий

                      • antipa21
                        JESUS IS LORD

                        • 23 August 2009
                        • 15259

                        #191
                        Сообщение от Christian711
                        Прочитав отрывок со словами Лютера, я сразу вспомнил про «восстановление». Вот одним из таких «энтузиастов», о которых говорит Лютер был Уитнесс Ли. Который дал полную свободу «духу» и на основе своих «видений» (сами выбирайте, где поставить ударение) и «умствований» исказил Писание, конкретные примеры чему я описывал. И действительно, у этого «энтузиаста» родилось столько идей, что Коллектор библейской книги работает не покладая рук, переводя и издавая сочинения Уитнесса Ли. (ну и Вочмана Ни в меньшей степени).
                        В теме Разница между Господним восстановлением и христианством я начал публиковать отрывки из работ Вочмана Ни и Уитнесса Ли, приглашаю всех желающих зайти в эту тему и посмотреть, много ли там "умствований" по искажению Писания?
                        https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                        Комментарий

                        • awdij
                          Ушел в пустыню...

                          • 05 February 2003
                          • 7678

                          #192
                          Сообщение от antipa21
                          В теме Разница между Господним восстановлением и христианством я начал публиковать отрывки из работ Вочмана Ни и Уитнесса Ли, приглашаю всех желающих зайти в эту тему и посмотреть, много ли там "умствований" по искажению Писания?
                          antipa, брат, ты скажи лучше, почему у valohan так много нарушений? Это показатель разницы между "востановлением" и христианством? Или это какой другой показатель?
                          ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                          Комментарий

                          • antipa21
                            JESUS IS LORD

                            • 23 August 2009
                            • 15259

                            #193
                            Сообщение от awdij
                            antipa, брат, ты скажи лучше, почему у valohan так много нарушений? Это показатель разницы между "востановлением" и христианством? Или это какой другой показатель?
                            Я когда пришёл в Восстановление то мне казалось, что там все супер-духовные люди. Но люди везде одинаковы, абсолютно у всех есть наличие греховной природы, ветхого человека и непомерно раздутого собственного "я", и я также не исключение из правила. Наша цель (я имею ввиду всех христиан на земле), научиться жить не по плоти, а по духу. А разве это легко? Плоть, ветхая природа, наше "я" не желает находиться в смерти Христовой и всегда готова вылезти наружу, проявить себя во всей "красе". Если посмотреть мои сообщения когда я только появился на форуме, то и я довольно часто скатывался до резкости, грубости и оскорблений в адрес оппонента. В "духовном" запале плоть не упускала возможности проявить себя. На практике, наша жизнь как чаша весов, которая постоянно колеблется. То в одну сторону, сторону старого человека от Адама, то в другую - в сторону нового человека в Христе Иисусе Господе нашем. Всё зависит от степени нашей зрелости в Боге и стремления постоянно находиться с Ним в контакте, т.е. в духе.

                            Нельзя всех верующих судить одинаково по их принадлежности к определённому христианскому течению, точно также нельзя судить об определённом христианском течении по отдельным верующим. Баптист баптисту рознь, один пятидесятник резко отличается от другого пятидесятника, не каждый адвентист похож на другого адвентиста, харизмат с харизматом далеко не всегда "два сапога пара". Вообще в природе не существует и не может существовать идеальных церквей, хотя бы потому, что в церкви всегда будут незрелые духовно новички и пожилые "младенцы во Христе". Тот кто ищет совершенную церковь, всю жизнь будет кочевать из одного собрания в другое.

                            Я уверен, что брат valohan, уже сделал для себя надлежащие выводы (на своих ошибках учиться доходчивей, чем на чужих), и когда вновь вернётся к общению, то его поведение изменится. Ну просто горячий человек по природе, в запале может и лишнее, что-то брякнуть. Да не судите, и сами будете не судимы. У нашего Господа есть такое качество как снисходительность. Давайте и все мы, это качество развивать и проявлять в себе по отношению друг к другу.
                            https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                            Комментарий

                            • Christian711
                              Участник

                              • 24 January 2011
                              • 213

                              #194
                              В учении Уитнесса Ли есть ещё два заблуждения, о которых я хотел бы сказать. Первое заключается в работе над грехами. Итак, согласно учению Ли по мере того. Как мы «питаемся» Господом, происходит сам собой метаболический процесс и наши грехи сами собой мистическим образом исчезают. Но это, мягко говоря, не совсем библейское учение. Согласно Книге Осия 10:12 мы должны «распахивать у себя новину. Чтобы Господь, когда придёт, дождём полил на нас правду...»
                              Так как евреи были нацией земледельцев, то Писание обращается к иллюстрациям, связанным с их занятием. Новина земля, которая однажды была возделана, однако теперь находится в запустении и нуждается в распахивании и удобрении, прежде чем сможет дать урожай. Распахивать новину значит распахивать наши сердца, готовить разум для приношения плодов в Боге. Поетому работа над грехами не происходит сама по себе посредством лишь вкушения. Это большое заблуждение Уитнесса Ли. Это лишь «замыливает» истинную картину грехов в жизни человека.
                              И вообще, учение Уитнесса Ли направлено на упразднение когнитивного, разумного восприятия Писания, сам Ли писал. Что над Словом не нужно размышлять и понимание придёт само. Но это либо заведомая ложь, либо ересь по незнанию. Никакое понимание Слова не приходит само по себе без разумного подхода к Писанию, само Писание велит нам исследовать Его. Ли же говорит нам ничего не пытаться понять, а вкушать и откровение придёт со временем. И здесь скрывается опасность, ведь по сути всё Писание превращается в некую мантру, которую верующие бездумно читают и выкрикивают, а понимание приходит само каким-то образом в результате этого.


                              Теперь относительно заблуждения Ли в плане слияния Бога и человека. Согласно учению Уитнесса Ли Бог создал человека, чтобы слиться с ним в «один дух», то есть, по сути, стать полностью единым с человеком. Ли говорит, что в начале Бог был сырым и неприготовленным и Он прошёл процесс воплощения, земной жизни, распятия, воскресения и вознесения для того, чтобы стать законченным Богом и слиться с человеком. Получается, наше творение и искупление Бог совершил для своих целей, чтобы самому слиться с человеком, а не исключительно по Своей огромной любви к нам, о чём говорит Писание. Таким образом, Бог в учении Ли получается крайне эгоистичным, который действует не столько для людей, которых возлюбил, сколько для Себя Самого. Вот это я называю ересью.


                              Дорогие братья и сёстры,
                              Стойте на свободе, которую даровал нам Господь!

                              Комментарий

                              • antipa21
                                JESUS IS LORD

                                • 23 August 2009
                                • 15259

                                #195
                                Сообщение от Christian711
                                Это лишь «замыливает» истинную картину грехов в жизни человека.
                                Перечитал три раза, в чём "замыливание" грехов, так и не понял. Может кто-то из читающих выступит тритейским судьёй и объяснит мне это? Только, конечно прошу не беспокоиться тех, кто уже показал своё отношение к данной теме.
                                И вообще, учение Уитнесса Ли направлено на упразднение когнитивного, разумного восприятия Писания,
                                Я знаком с индуктивным методом познания Писания. Но, что там от Бога? Полностью основан на человеческом образе мышления и восприятии Писания.
                                Получается, наше творение и искупление Бог совершил для своих целей, чтобы самому слиться с человеком, а не исключительно по Своей огромной любви к нам, о чём говорит Писание. Таким образом, Бог в учении Ли получается крайне эгоистичным, который действует не столько для людей, которых возлюбил, сколько для Себя Самого. Вот это я называю ересью.
                                Когда Бог сотворил человека, то у Него конечно-же была цель. Или Он сотворил его без всякой цели? Тогда получается, что наш Бог... не могу продолжать, ибо это граничит с хулой на Господа. Да, Он сотворил человека для Себя самого, что в этом ненормального? Мать рождает ребёнка для кого? Она эгоистична в том, что рождает его для себя? Бог желал иметь многих сыновей, это неправильно? Давайте дружно укорять Его в этом. Да, Бог создал человека для Себя, для Своей любви и заботы о нём. Это эгоизм? Что то понесло тебя не в ту степь приятель (извини, но братом тебя называть я с недавних пор, теперь затрудняюсь. А я так просто братом никого не называл, ради красного словца).
                                https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                                Комментарий

                                Обработка...