Атеизм и разум.

[nash2012]

Думать можно о чем угодно...


Ум ,как способность к познанию у некоторых атеистов имеется и никто о его отсутствии кроме Вас не заикался...

Первая фраза - просто ни о чем.

О, сейчас начнем искать тонкие отличия ума от разума, познавательной способности от принесения пользы обществу... Высчитывать количество ангелов на конце иглы

Все же, я смотрю, сторонник веры здесь куда как непримиримее атеистов. Воинствующие такие ...

[trocky]

Вы,нахальство с уверенностью не путайте.

У вас, батенька, не уверенность превалирует, а самоуверенность. А это суть вещи разные.
Да,я ищу доказательства разумности и не нахожу...
Это значит - вы далеко не Эрклюй Пуаро. Так что ваши проблемы, дражайший Владимир П.
А вообще - данная тема и является ответом на поставленный вопрос. Сравните интеллект участвующих атеистов и верующих, их знания, их подход, и сразу же станет понятно, где разум, а где его подобие. По крайней мере, назвать разумным человека, который объявляет себя верующим, но толком даже не прочитал главный документ своей веры - библию, как-то язык не поворачивается. Если вы - верующие, то, во всяком случае, мне со стороны не очень понятно, во что же вы, в таком случае, веруете. Очевидно, что в околохристианские мифы.

Бабай: Кстати, гитлер так всерьез и считал - евреев, славян и негров - более обезьянними и потому - в топку! последовательным атеистом был
Мало того, что верующие живут мифами, не читают библии - они ещё и не знают истории, ни мировой, ни собственной страны. Понятия не имеют, что у гитлеровских солдат, идущих на мировую атеистическую державу СССР, на пряжках было написано "С нами бог" (Гот мит унс). И что Гитлер на отвоёванных территориях повсеместно открывал храмы - так он надеялся вернее завоевать Россию и получить верных коллаборационистов на её территории. Поступал с точки зрения завоевателя правильно - монголы тоже в своё время освободили православную церковь от дани и жестоко преследовали её врагов. Но этот поступок не помог ни монголам, ни Гитлеру.
Хм... значит, и сами понимаете, куда идете? не ожидал... значит, есть еще надежда
Мы-то всё понимаем. В отличие от некоторых, желающих потешить себя тщетными надеждами на мифы о бессмертии, позаимствованные древними евреями у других народов, попутно объявленных ими язычниками. А вот скажите-ка, Бабай, вы хоть сами понимаете, что бессмертие души - это страшнейший из ужасов, который только можно себе представить? Вы хоть понимаете, что с атеистической стороны каждый из верующих в бессмертие души выглядит смешным и ничтожным человеком, вдобавок, боящимся смерти и тщащимся (непонятно, ради чего) её избежать?

[nash2012]

Да нет, абизьянами... Кстати, гитлер так всерьез и считал - евреев, славян и негров - более обезьянними и потому - в топку! последовательным атеистом был...

Гитлер-то атеист? Окститесь! Со всеми этими заморочками мистическими? С "Готт мит унс" на бляхах? Кстати, построил в Белине, еще до войны, церковь для РПЦЗ. Разумно поступил, ибо они не упустили случая выслужиться.
А расовую теорию придумали не немцы, а англичане, поскольку имели много колоний. Кстати, напомню, что было у нее и библейское обоснование: дескать, потомкам Хама нечего ловить в этом мире. Пусть работают, пока мы позволяем им существовать.

Вообще-то Лев Давыдович уже говорил здесь, что так называемые "атеистические тоталитарные режимы" на самом деле - пародия на теократию. Вот еще Сталин: на кого учился? Между прочим, хорошо усвоил поповские уроки. "Орден меченосцев", "если враг не сдается, его уничтожают", шествия с флагами и портретами...
Франко - тесное сотрудничество с католиками.
Император Японии - только в 45-м отказался от "божественного происхождения".
Это все что - атеистические режимы?
Разве что у Мао - атеизм, да и то, не знаю: может, я просто плохо знаком с синтоизмом, чтобы увидеть общее.

[nash2012]

Цитата участника trocky:
Это очень хорошо, что христиане ближе к 21 веку под давлением гуманистов и атеизма это наконец-то поняли. Поняли, что справедливо иметь равные права с мужчинами женщинам, что некрасиво преследовать чернокожих и "цветных". Хотя пока ещё не все и не везде.

Не, просто библию читать начали. Не все правда...

Библию читать? Католические попы на латыни давно ее читали. И "Молот ведьм" - параллельно. Кстати, упомянутый мной апологет инквизиции написал интересную вещь...
Многие вот думают, что ведьм перестали жечь не потому, что люди стали гуманнее, а потому, что перестали в них верить. Если бы. Оказывается, святейшая церковь не казнит и не пытает не потому, что этого уже не надо, а потому, что не имеет такой возможности. Руки коротки. А дай им власть...

[Владимир П.]

Цитата участника trocky:

Да,я ищу доказательства разумности и не нахожу...
Это значит - вы далеко не Эрклюй Пуаро.

Что же за великая тайна - разум атеизма,которую может открыть только профессиональный сыщик?Ну,троцкий пожалуйста дайте хоть один пароль для связи...про "славянский шкаф" не катит...

О, сейчас начнем искать тонкие отличия ума от разума, познавательной способности от принесения пользы обществу... Высчитывать количество ангелов на конце иглы

А что искать?
УМ, а, м. 1. только ед. Мыслительная способность, лежащая в основе сознательной, разумной деятельности.

Сравните интеллект участвующих атеистов и верующих, их знания, их подход, и сразу же станет понятно, где разум, а где его подобие.

А что тогда переживаете?Отдыхайте...

[Германец]

Все же, я смотрю, сторонник веры здесь куда как непримиримее атеистов. Воинствующие такие ...

У сторонников "своей" веры знаете ли особенность такая - пенетрантная нетерпимость к другим мирровозрениям.

[nash2012]

Цитата:
Сравните интеллект участвующих атеистов и верующих, их знания, их подход, и сразу же станет понятно, где разум, а где его подобие.

А что тогда переживаете?Отдыхайте...

Товарищ Троцкий, Вы не правы! полюбуйтесь на последнюю фразу: какая глубина, какая тонкость, какие хитросплетения разума! Вс ем академикам - авторам антиклерикального письма к Путину - ни по отдельности, ни вместе взятым не одолеть этой бездонной глубины. Своим неразумным мозгом они просто не поймут ничего.

[nash2012]

А что искать?
УМ, а, м. 1. только ед. Мыслительная способность, лежащая в основе сознательной, разумной деятельности.

Сдаюсь! Представьте, что в том моем посте "ум" заменен на "разум".
И что изменилось?

[trocky]

Что же за великая тайна - разум атеизма,которую может открыть только профессиональный сыщик?

Открыть-то может далеко не только профессиональный сыщик - тоже мне, бином Ньютона. Подавляющему большинству людей в голову не придёт сомневаться в разуме атеистов, а уж тем более - в разуме атеистов на основании словаря.
Поэтому вы, Владимир - ДАЛЕКО не Пуаро.
---------------------------------
Ах, братцы, полно его... Ему тему интересно поддерживать, вот и пишет всё подряд. Тешит парень своё самолюбие.
В результате, правильно тут было сказано - чистый холивар. Надо завершать, вроде уже всё сказано. А то, что было не понято - не наша вина.

[.Аlex.]

А расовую теорию придумали не немцы, а англичане

а, ну теперь понятно где ее Ницше слямзил.

[carbophos]

Открыть-то может далеко не только профессиональный сыщик - тоже мне, бином Ньютона. Подавляющему большинству людей в голову не придёт сомневаться в разуме атеистов, а уж тем более - в разуме атеистов на основании словаря.
Поэтому вы, Владимир - ДАЛЕКО не Пуаро.
---------------------------------
Ах, братцы, полно его... Ему тему интересно поддерживать, вот и пишет всё подряд. Тешит парень своё самолюбие.
В результате, правильно тут было сказано - чистый холивар. Надо завершать, вроде уже всё сказано. А то, что было не понято - не наша вина.

Вот Вы всё пишите , пишете и пишете... А зачем ? Убедить Владимира П. ?
И что Вам с того , что убедите?
Боюсь, что причина кроется внутри Вас, и Вы ищите ответа. Верно?

[trocky]

Неверно. Если что и писал - так это в ответ на грязные инсинуации и домыслы, которыми верующие пытаются травить атеистов. Пытался объяснить вам, что мы вовсе не исчадия ада, а такие же люди, как вы. И что скепсис - естественная черта человеческого сознания, а в случае с таким противоречивым источником, как библия, ещё и стопроцентно оправданная.

[Владимир П.]

Сдаюсь!

Вы,сдались гораздо раньше...

Представьте, что в том моем посте "ум" заменен на "разум".
И что изменилось?

Зачем представлять и так видна Ваша ступень...
trocky

Цитата участника Владимир П.:
Что же за великая тайна - разум атеизма,которую может открыть только профессиональный сыщик?

Открыть-то может далеко не только профессиональный сыщик

К чему тогда Вы упомянули о нем(сыщике) по глупой привычке писать глупости?Не раз приходила мысль,что Вы тайно "работаете"на верующих ...

Подавляющему большинству людей в голову не придёт сомневаться в разуме атеистов,

Мне может тоже-бы не пришло,если бы не дружище Леха(атеист).Ох, как он гнул пальцы,Вы кстати ему в подметки не годитесь очень умный "малый" ,кандидат наук, с большим багажом домашних заготовок...Так вот, в беседе с ним, у меня и возникли сомнения...И тисканул я здесь темку не от балды,да и не одна она по инету, несколько и представьте никто не возражает,я так думаю что нечего иначе бы "запинали"...Так что теперь, как увижу,на каком - либо форуме размах пальцев атеиста шире чем вместе, то темку и вспомню...

Сравните интеллект участвующих атеистов и верующих, их знания, их подход, и сразу же станет понятно, где разум, а где его подобие.

Да уж,когда атеист эрудицию от интеллекта не отличает,то базара нет у него с IQ проблем нет...

[trocky]

Да уж,когда атеист эрудицию от интеллекта не отличает,то базара нет у него с IQ проблем нет...

Извините, Владимир, в моём понимании интеллектуал, не имеющий эрудиции, не существует. У вас другие понятия, ну - так что ж с того?
Есть, кстати, интернет-тесты на IQ в режиме реального времени. Это на случай, если вам действительно захочется зафиксировать документально длину вашей интеллектуальной пиписьки и доказать своё преимущество над атеистами.

[carbophos]

Неверно. Если что и писал - так это в ответ на грязные инсинуации и домыслы, которыми верующие пытаются травить атеистов. Пытался объяснить вам, что мы вовсе не исчадия ада, а такие же люди, как вы. И что скепсис - естественная черта человеческого сознания, а в случае с таким противоречивым источником, как библия, ещё и стопроцентно оправданная.

Церковь отделена от государства, в школе преподается атеистический взгляд на мироздание, в обществе лидирующее положение занимают воры, бандюки, прелюбодеи, взяточники, все те, кто плевать хотели на христианские критерии..
Кто ж Вас травит? Вы на коне , у власти...
Что же тебе ещё надо, пес? (с)