Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[Лука]

Читаем вместе контекст: ⁶ Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;...
⁹ Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени

Если бы Христос не был Богом, то попытка человека считать себя равным Богу имела бы со стороны Бога не превознесение, а осуждение и наказание. Вывод? Вы даже не задумываетесь над контекстом того, что цитируете.

[Сергей Оч]

Если бы Христос не был Богом, то попытка человека считать себя равным Богу имела бы со стороны Бога не превознесение, а осуждение и наказание. Вывод? Вы даже не задумываетесь над контекстом того, что цитируете.

Когда Иисус Христос назвал себя Богом? Когда?

[Лука]

Когда Иисус Христос назвал себя Богом? Когда?

1. Бог о Себе: Ис. 48:12 Я первый и Я последний
Христос о Себе: "Откр.1:17 Я есмь Первый и Последний

2. Бог о Себе: "Исх.3:14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий."
Христос о Себе: "Иоан.8:25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам."

3. Бог о Себе: "Лев.22:2,3,8,9,16,30,31 и т.д. Я Господь."
Христос о Себе: Иоан.13:13 "Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то"

Все без исключения Христиане веруют, что Христос - Бог. Ибо если Христос не Бог, то Библия не стоит бумаги, на которой напечатана.

[BRAMMEN]

Вы привели только 30 строчку... Я это называю выдирание. И указал - что там 3 места вокруг, где Иисус Христос и Бог - не Один и Тот же.

И я Вам указал причину почему. Почему не Один и Тот же. Привёл Вам цитату, на которую задал вопрос: Кто стал подобным человеку? Вы на вопрос не ответили публично. Но для себя то Вы ответили?

Насчет Стерна - мое мнение по той строчке такое же как у него. Красивее бы не написал.

Вероисповедание баптистов:
Единый Господь Бог (Втор. 6:4; 1 Кор. 8, 4:6; 1 Тим. 2:5) совершенный во всех своих атрибутах, единый в сущности, вечно существующий в трех личностях - Отец, Сын и Дух Святой - каждая равно заслуживающая поклонения и послушания. Отец, Сын и Святой Дух(Матф. 28:19;Бытие 1:26; 3:22; Исаии 61:1; Матф. 3:16, 17; Иоан. 14:26; 2 Кор. 13:13; 1 Иоан. 5:7), в своем естестве и свойствах совершенны, вечноравны и нераздельны(1 Иоан. 2:23; Иоан. 10:30; Иоан. 14:7-10; Иоан. 16:13-14), так что Отец есть истинный, вечный Бог (Ефес. 4:6; Матф. 6:9), Сын истинный, вечный Бог(Римл. 9:5; Иоан. 1:1-14; Иоан. 20:28;Исаии 9:6; Иерем. 23:5-6; Иоан. 5:23; 8:58-59) и Святой Дух истинный, вечный Бог(1 Кор. 2:11.; Матф. 12:32.; Деян. 5, 3-4.; 2 Кор. 3:17, 18. Бытие 1:2; Деян. 20:28; 1 Кор. 3:16,17; Ефес. 4:30; 1 Петр 4:14).
Красивее бы не написал(с)
Также Вы не ответили где Ваши братья и сёстры по вере собираются для прославления Бога? Вы понимаете что головастиков в Царстве Небесном не будет. Церковь - это одно тело.

[Сергей Оч]

1. Бог о Себе: Ис. 48:12 Я первый и Я последний
Христос о Себе: "Откр.1:17 Я есмь Первый и Последний

2. Бог о Себе: "Исх.3:14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий."
Христос о Себе: "Иоан.8:25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам."

3. Бог о Себе: "Лев.22:2,3,8,9,16,30,31 и т.д. Я Господь."
Христос о Себе: Иоан.13:13 "Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то"

Все без исключения Христиане веруют, что Христос - Бог. Ибо если Христос не Бог, то Библия не стоит бумаги, на которой напечатана.

Все христиане с 1 по 4 век - тоже верили в Откровение?...

Далее

И Вы тоже дернули строчку без контекста...
Читаем вместе:

²⁴ Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
²⁵ Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
²⁶ Много имею говорить и судить о вас; но Пославший Меня есть истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру.

Разные...

Далее

Иоан.13:13 "Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то"

Эти строчки сильны! Хороший аргумент!
Но там, возможен спец. перевод...
400 Bad Request

Так, например,

¹⁵ Женщина говорит Ему: господин! дай мне этой воды, чтобы мне не иметь жажды и не приходить сюда черпать.

Но вообще, если честно, - аргумент сильный привели! Спасибо! Задумался. Но его одного мало - против всех остальных доводов.

- - - Добавлено - - -

И я Вам указал причину почему. Почему не Один и Тот же. Привёл Вам цитату, на которую задал вопрос: Кто стал подобным человеку? Вы на вопрос не ответили публично. Но для себя то Вы ответили?

Вероисповедание баптистов:
Единый Господь Бог (Втор. 6:4; 1 Кор. 8, 4:6; 1 Тим. 2:5) совершенный во всех своих атрибутах, единый в сущности, вечно существующий в трех личностях - Отец, Сын и Дух Святой - каждая равно заслуживающая поклонения и послушания. Отец, Сын и Святой Дух(Матф. 28:19;Бытие 1:26; 3:22; Исаии 61:1; Матф. 3:16, 17; Иоан. 14:26; 2 Кор. 13:13; 1 Иоан. 5:7), в своем естестве и свойствах совершенны, вечноравны и нераздельны(1 Иоан. 2:23; Иоан. 10:30; Иоан. 14:7-10; Иоан. 16:13-14), так что Отец есть истинный, вечный Бог (Ефес. 4:6; Матф. 6:9), Сын истинный, вечный Бог(Римл. 9:5; Иоан. 1:1-14; Иоан. 20:28;Исаии 9:6; Иерем. 23:5-6; Иоан. 5:23; 8:58-59) и Святой Дух истинный, вечный Бог(1 Кор. 2:11.; Матф. 12:32.; Деян. 5, 3-4.; 2 Кор. 3:17, 18. Бытие 1:2; Деян. 20:28; 1 Кор. 3:16,17; Ефес. 4:30; 1 Петр 4:14).
Красивее бы не написал(с)
Также Вы не ответили где Ваши братья и сёстры по вере собираются для прославления Бога? Вы понимаете что головастиков в Царстве Небесном не будет. Церковь - это одно тело.

Баптисты знают об этих строчках:

¹ Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,

³⁶ Потом приходит с ними Иисус на место, называемое Гефсимания, и говорит ученикам: посидите тут, пока Я пойду, помолюсь там.
³⁷ И, взяв с Собою Петра и обоих сыновей Зеведеевых, начал скорбеть и тосковать.
³⁸ Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.
³⁹ И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.

⁴⁵ От шестого же часа тьма была по всей земле до часа девятого;
⁴⁶ а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

По крайней мере, вот это "...вечно существующий в трех личностях - Отец, Сын и Дух Святой - каждая равно заслуживающая поклонения и послушания..." не верна!

[Лука]

Сергей Оч

Все христиане с 1 по 4 век - тоже верили в Откровение?...

Абсолютно все. Если бы не верили, не стали бы Христианами.

И Вы тоже дернули строчку без контекста...

Все приведенные Вами цитаты не меняют того бесспорного факта, что Христос называл Себя Богом.

Но там, возможен спец. перевод...

Принимаются только переводы канонической традиционной Церкви т.е. только Синодальный.

Но вообще, если честно, - аргумент сильный привели! Спасибо! Задумался. Но его одного мало - против всех остальных доводов.

Держите еще:

БИБЛИЯ УТВЕРЖДАЕТ БОЖЕСТВЕННОСТЬ ХРИСТА

1. Бог о Себе: Ис. 48:12 Я первый и Я последний
Христос о Себе: "Откр.1:17 Я есмь Первый и Последний

2. Бог о Себе: "Исх.3:14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий."
Христос о Себе: "Иоан.8:25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам."

3. Бог о Себе: "Лев.22:2,3,8,9,16,30,31 и т.д. Я Господь."
Христос о Себе: Иоан.13:13 "Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то"

Библия многократно подтверждает, что ХРИСТОС БОГ

1. Фома о Христе: Иоан.20:28 Господь мой и Бог мой!

2. Христос явил людям Бога. Иоан.1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

3. Ап.Павел о Боговоплощении: 1Тим.3:16 Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. А вознесся именно Христос.

4. Христос Бог во всей полноте: Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно

5. Бог о Себе: Ис.43:10-11 прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.

6. Ап.Павел о Христе: Лук.2:11 Спаситель, Который есть Христос Господь.

7. Исайа о Божественности Христа: Ис.9:6 Ибо младенец родился нам ... нарекут имя Ему: ...Бог крепкий.

8. Ап. Павел о Божественности Христа Рим.9:5 Христос по плоти, сущий над всем Бог.

9. Ап. Иоанн о Божественности Христа: "1Иоан.5:20 Сей есть истинный Бог

10. Ап.Павел о Божественности Христа: Тит.2:13 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа. Согласно правил др. греч. языка один артикль относиться к двум существительным, следовательно слова Бог и Спаситель относятся к слову Христос.

11. Иоанн о том, что Христос было до Бытия: «И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира» (Иоан.17:3-5)

12. Лука о Божественности Христа: "Лук.1:68 благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой

13. Лука о Божественности Христа "Лук.2:11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь".

14. Марк о Божественности Христа: "Мар.2:7 кто может прощать грехи, кроме Бога?

ПРЯМЫЕ УКАЗАНИЯ НА БОЖЕСТВЕННОСТЬ ХРИСТА:

1. Дух человека после смерти идёт к Богу Еккл.12:7. Читаем: «Деян.7:59,60 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой. И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил».

2. "Фил.2:5-10 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной".
3. "Деян.17:24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет» Но Апостол Божий прямо говорит, что именно Христос есть Бог и Творец этого мира, Ибо Христос, Сын Божий «Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит" Кол.1:15-17

4. "Иуд.1:4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа".

5. «Идя в Иерусалим, Он проходил между Самариею и Галилеею. И когда входил Он в одно селение, встретили Его десять человек прокаженных, которые остановились вдали и громким голосом говорили: Иисус Наставник! помилуй нас. Увидев [их], Он сказал им: пойдите, покажитесь священникам. И когда они шли, очистились. Один же из них, видя, что исцелен, возвратился, громким голосом прославляя Бога, и пал ниц к ногам Его, благодаря Его; и это был Самарянин. Тогда Иисус сказал: не десять ли очистились? где же девять? как они не возвратились воздать славу Богу, кроме сего иноплеменника? И сказал ему: встань, иди; вера твоя спасла тебя.» (Лук.17:11-19)

Из всего этого прямо следует, что Христос Бог.

ВЫВОД:

Христос создал Церковь, гарантировал ее неуничтожимость (Матф.16:18), дал ей ключи от Царства небесного (Матф.16:19), поручил отпускать грехи (Иоан.20:23) и уполномочил связывать и разрешать на земле именем неба (Матф.18:18). Созданная Христом Церковь, в свою очередь создала Библию, из которой мы узнали о Боге, а также СОБОРНО утвердила Символ Веры свидетельствующий о Божественности Иисуса Христа, Св.Троице и позволяющий отличать Христиан от иноверцев. Бог всемогущ и потому данные Им полномочия Церкви не могут быть отменены людьми. Предваряя будущие ереси, по поводу отвергающих Церковь и ее постановления Христос сказал "Лук.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня." Следовательно, Христианин - это человек искренне старающийся исполнить заповеди Христа и безоговорочно принимающий, как истину в последней инстанции, все соборные решения неразделенной Церкви. А отрицание Св. Троицы, Божественности Христа и догматов созданной Христом Церкви, есть ересь и противостояние Богу.
Еще одно важное дополнение для интересующихся сущностными признаками Христианства. Последнее время появились искажающие реальность термины христиане-унитарии и христиане-тринитарии. Согласно описанных выше заповедей и действий Христа никаких "христиан-унитариев" нет и быть не может. Есть унитарии, которые называют себя Мусульманами и Иудеями, и есть тринитарии, которыми являются все Христиане без исключения. Почему так? Да потому, что Соборные решения Церкви так же богодухновенны, как и Библия, а вера в Троицу и Божественность Христа является неотъемлемым признаком Христианина. Реальность Христа признают и Мусульмане, которые считают его Пророком, и Иудеи, часть которых считает Христа еретиком, часть - Иешуа Машиахом. Но Богом Христа признают только Христиане, и это является их главным отличительным признаком среди иноверцев.

[Буkвоед]

можете продолжать думать что Бог лгун, но многие верят Богу.

[COLOR=#006400]
Я сказал: вы боги, и сыны Всевышнего все вы;
(Пс.81:6)

dm14, огласите нам пожалуйста весь список ваших "богов". Поименно, пожалуйста. Я вам даже начну, а вы продолжите:
Фараон, Моисей, ... (продолжайте, пожалуйста)

[BRAMMEN]

По крайней мере, вот это "...вечно существующий в трех личностях - Отец, Сын и Дух Святой - каждая равно заслуживающая поклонения и послушания..." не верна!
[/B]

У Вас в голове не верна, на самом деле я дал цитаты Божьего слова, которые утверждают обратное. Но право конечно Вы имеете с ними не соглашаться. Просто выглядит печально. Так Кто стал подобным человеку? Кто пришёл во плоти?
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Иоан.4:2,3)

[уже не я живу]

Вы (и другие, решившие написать в теме) - прочитали 1 сообщение до конца? Или кинулись на мою тему - лишь за ее название?

Дорогой человек.
Интересно вы себе хоть немного представляете, сколько людей существует на земле, которые всё время что-то пишут и говорят об Иисусе Христе.
Если вас всех читать и тот весь ужас который вы пишите, жизни не хватит. А временем надо дорожить.
Потому мне достаточно было прочитать ваше название темы, чтобы в ней поучаствовать. Это моё право.
"...Прошу всех, кто верит, что Иисус Христос - это Бог, а не Царь, Отрасль, Камень, основавший Царство:

Объяснить словами пророков (до Иоанна) - что Иисус - это Бог, Дух Божий.

Таким как вы хоть кол на голове тиши - бес толку.
Я никаких пророков до Иоанна не знала, когда мне Бог даровал покаяние. И вот представьте себе счастливее вас живу, потому что ничего никому не доказываю, а просто свидетельствую всем о том, о чём свидетельствует Новый завет, который вы отвергаете.
Если вам нравится заниматься той бессмысленной ерундой, которой вы занимаетесь. Флаг вам в руки и барабан на шею.
Отец через упёрство ваше или моё никому не обещал открывать Того, кого вы не принимаете, как одно с Отцом.
По Писанию это открывается когда человек к Богу приходит сдаваться и не талдычит своё как попугай.

[BRAMMEN]

Отец через упёрство ваше или моё никому не обещал открывать Того, кого вы не принимаете, как одно с Отцом.
По Писанию это открывается когда человек к Богу приходит сдаваться и не талдычит своё как попугай.

Когда я представляю ситуацию...приходит в поместную церковь мажор и говорит: все заповеди Бога исполняю, и маму и папу уважаю и ближних люблю... и ему говорят- значит ты христианин, покайся и крестись. Но человек покаялся, крестился, а затем приходит на форум и пишет: я христианин, но Богом Христа не считаю. Что сделал Иисус по отношению к такому мажору, показал ему настоящего идола, к которому человек привязан сильнее всего в жизни. А покаяние таких людей описано в 2 Кор. 7:10 (кликабельно)

[Квинт]

Когда я представляю ситуацию...приходит в поместную церковь мажор и говорит: все заповеди Бога исполняю, и маму и папу уважаю и ближних люблю... и ему говорят- значит ты христианин, покайся и крестись. Но человек покаялся, крестился, а затем приходит на форум и пишет: я христианин, но Богом Христа не считаю. Что сделал Иисус по отношению к такому мажору, показал ему настоящего идола, к которому человек привязан сильнее всего в жизни. А покаяние таких людей описано в 2 Кор. 7:10 (кликабельно)

... а Ваш мажор крещеный?..

[BRAMMEN]

... а Ваш мажор крещеный?..

Не знаю. Я приводил пример к топик стартеру. У него и спросите.

[Буkвоед]

Так в том то и дело что Он говорит Вам в писаниях новозаветных...
А пришел Он исполнить пророчества, в которых не говорится, что Он - Бог!

У Вас лично есть свидетельства - как были написаны Евангелия? Или Вам не важно?

Тут проблема в ваших умственных способностях... вернее, НЕспособностях. Вот евреи не только читали, но и изучали Писания и потому засвидетельствовали, что Мессия (Иисус) - Сын Бога, РАВНЫЙ Богу. Прочтите для начала Евангелие, а потом пишите тут...
Значение слова "равный" вам объяснять, или сами попробуете понять?
Ну, если и этого не осилите, то обращайтесь... Попытаюсь объяснить.

[Goodvin]

тема еще не закрыта? парадокс.

[alexey957]

тема еще не закрыта? парадокс.

Пока нет смысла, большинство так и не понимает что Иисус Христос есть образ Бога невидимого. И служение Его временно , до времени

А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
(1Кор.15:24)

Не думаю что есть отрицающие что чтить Христа надо , как Отца .