Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[Лука]

DENNY79

Ошибся в главном........."Последнее время" так и не наступило,не при нём,не при ещё полсотни поколений последующих.

Не глупите. Последнее время наступает постоянно с тех пор как существует время.

Сказано ясно,что уже это время настало.

Правильно сказано - последнее время настало. В Христианстве наступление последних времен характеризует миссия Христа.

Сам себе удивляюсь,как я мог верить в подобное.

Выходит Бог отобрал у Вас истинную веру.

Христианство,как и ислам...религии,выдуманные людьми,но конечно не без замысла Творца. По крайней мере люди узнали о Б-ге Йисраэля, Создателе Вселенной.

К счастью Б-га Йисраэля выдумал Йисраэль. Но Бога истинного ему приватизировать не удалось.

Но настанет время,когда все эти религии отпадут за ненадобностью,своё дело они сделали.

Как отпал Иудаизм? Не дождетесь. Если раньше все евреи верили в вашего Б-га, сегодня таковых все меньше и меньше

[BRAMMEN]

Выходит Бог отобрал у Вас истинную веру.

43 Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
44 и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
45 И слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,
46 и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.
(Матф.21:43-46)

[DENNY79]

А Сам у Себя Он забрать Свое существование не может?
Но Он может исчезнуть. Если не может, значит не Бог.

У вас довольно странный бог.
Рождается,умирает,воскресает.
Приносит сам себе себя в жертву.
Абсурд.
Потом непонятно куда уходит и не возвращается.

- - - Добавлено - - -

Последнее время наступает постоянно с тех пор как существует время.

Самообман не приведёт к истине.
Вашим книгам можно верить только закрыв глаза и уши.
"Верую ибо абсурдно..."

- - - Добавлено - - -

Как отпал Иудаизм? Не дождетесь. Если раньше все евреи верили в вашего Б-га, сегодня таковых все меньше и меньше

Иудаизм никуда не отпал и не пропал.А вопреки христианам живее всех живых.
И тех,которые вернулись би-тшува всё больше и больше.
Традиция не прервана.Тора передаётся.

- - - Добавлено - - -

Выходит Бог отобрал у Вас истинную веру.

Нет,направил к истине.

[GeorgH]

могли бы молча отсидеться, а так обозначили себя вышеупомянутым исключением) подождём, может вас двое.

в твоём состоянии должно быть уже трое... закусывать надо извращенец

- - - Добавлено - - -

Как отпал Иудаизм? Не дождетесь. Если раньше все евреи верили в вашего Б-га, сегодня таковых все меньше и меньше

Возникновение Иудаизма - может показаться на первый взгляд легитимным, так как очень древняя религия
появилась ВМЕСТО/АНТИ вопреки предписанию Бога -данного Левитскому священнослужению.
Кста. это было единственное в истории человечества - прямое правление Бога в царстве Израильского
по сравнению с любым царством, тоесть ТЕОКРАТИЯ.
Затем они не захотели... получили царя как и у прочих народов,
в результате после длительных сопротивлений Богу - уничтожая посланцев, пророков
-заместили Левитское священослужение на Иудаистское сатанслужение.
Отсюда вместо Храма - Стена Плача, а вместо Истинных Богов/Элохим Отца, Сына и Духа Святого
-никому неведомые элохим, которых пока что невозможно сосчитать, хотя они и утверждают,
что это один эль и он как мы знаем рано или поздно сядет в Храме выдавая себя за бога...

[dm14]

Врете. Не пишется, что бессмертен.

клевета.
пишется что бессмертен.

Снова врете. У русского слова "всемогущество" одно единственное значение и "своего понимания" оно не предполагает.

причем тут русский язык, апостолы на русском проповедовали?
разве не говорите, что если всемогущий, значит может умереть?

В третий раз врете в одном сообщении. Никогда я не говорил ничего подобного.

вместо того чтобы клеветать Библию почитали бы, ведь пишется что подчинился сын закону.

но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону,
(Гал.4:4)

Если мы поверим этим словам Христа, значит будем вынуждены признать, что допуская возможность спасения отвергающих Церковь и ее Соборные решения, Вы допускаете спасение отвергающих Отца и Сына. Следовательно, Христианин - это человек искренне старающийся исполнить заповеди Христа и безоговорочно принимающий, как истину в последней инстанции, все соборные решения неразделенной Церкви. А отрицание Соборно принятых догматов созданной Христом Церкви, есть ересь и противостояние Богу.

это множество сект истинной церковью называете?
все те противоречащие друг другу догматы истиной называете?

Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
(Матф.16:23)

И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
(Откр.13:11)

13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
(2Кор.11:13,14)

как видно, выглядящие как христиане могут пособниками сатаны быть.
потому не нужно говорить, что догмы принятые под предводительством языческого императора являются частью христианского учения.
если говорить о истинности церковных догматов, то нужно тогда говорить, что если двое или трое соберутся, то любая установленная ими догма истинна, ведь собираясь во имя Иисуса имеют главу церкви среди них.

19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:19,20)

- - - Добавлено - - -

Уверен, у Вас есть учение от Иисуса, только вот скрываете Вы его или нет не знаю..

а если бы узнали что это с Иисусом разговариваете, то сразу покаялись бы и приняли каждое слово как истину?
видно что не заботитесь о том что истинно, а о лице говорящего.

[Лука]

DENNY79

У вас довольно странный бог.

У нас нет никакого бога. Но у нас периодически появляются богохульники пытающиеся унизить нашего Бога и нашу веру. А потом жалуются на то, что их выпроваживают с форума пинком под зад.

Вашим книгам можно верить только закрыв глаза и уши.

Нашим книгам верят те, кому Бог даровал веру. А объяснить нехристям что такое истинная вера невозможно. Потому и беситесь.

Иудаизм никуда не отпал и не пропал.

И сколько Иудеев в мире? Институт планирования политики еврейского народа в ежегодном докладе правительству заявил, что в настоящее время в мире проживают 14,2 миллиона евреев. А сколько из них Иудеев, если больше половины евреев не хочет жить в Израиле и к Иудаизму не имеет никакого отношения?

[Лука]

dm14

клевета. пишется что бессмертен.

Если бы писалось, что бессмертен Вы привели бы цитату. Но Вы снова врете, а цитаты нет ибо такого о Боге в Библии не пишется.

причем тут русский язык, апостолы на русском проповедовали?

Христос адресовал Свое учение всем народам. Поэтому на каком языке проповедовали Апостолы не имеет никакого значения.

разве не говорите, что если всемогущий, значит может умереть?

Если всемогущий, значит все может, в том числе и может умереть.

но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону,
(Гал.4:4)

А затем упразднил закон Еф.2:15

все те противоречащие друг другу догматы истиной называете?

Мне таковые не известны.

Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. (Матф.16:23)

"и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах."
(Матф.16:18,19)

как видно, выглядящие как христиане могут пособниками сатаны быть.

Не "пособниками сатаны", а сатаной. Но это никак не повлияло на намерение Христа создать Церковь именно на Петре и дать Церкви полномочия действовать не земле именем неба.
Прекращайте врать и клеветать на Церковь и Библию - Бог накажет.

[BRAMMEN]

видно что не заботитесь о том что истинно, а о лице говорящего.

А по чём это видно? Вот я вижу Вы лжёте на истину, потому уточняю источник.

[Лука]

GeorgH

Возникновение Иудаизма - может показаться на первый взгляд легитимным

Кто вправе объявлять легитимным или отрицать легитимность установленного Богом? В Писании четко сказано Богом: Исполните Мою волю - будет Вам счастье, не исполните - отвергну. Раз не исполнили, два не исполнили, три не исполнили - отверг и свидетели тому 2 тысячи лет изгнания и репрессий.

[borman13]

dm14

Если бы писалось, что бессмертен Вы привели бы цитату. Но Вы снова врете, а цитаты нет ибо такого о Боге в Библии не пишется.
.....
......
Прекращайте врать и клеветать на Церковь и Библию - Бог накажет.

Я приведу цитату более расширенно. Все-таки слова апостола Павла, к которым вы должны относиться со всей серьезностью и ответственностью.
Данное послание входит в состав канонических текстов, отвергая сказанное апостолом Павлом и есть то, что вы пишите в конце своего сообщения.
А сейчас, давайте еще раз прочтем:

13 Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе
14 соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа,
15 которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих,
16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.

Здесь так же понятно, что Павел разделяет Бога и Иисуса Христа, показывая Суть Каждого.
И далее, говоря о Боге, все животворящим, Павел говорит о НЕМ, как едином, одном, кто имеет бессмертие. Бессмертие означает невозможность умереть ни на какую-либо временную единицу.
Признайте это и признайте свою ошибку. Вы не самый всеведующий и понимающий, вам, как человеку, заблуждения свойственны, но и исправление ошибок человеку так же свойственны.
И признайте все же, что в библии есть указание на бессмертие Бога и есть цитата.

[Лука]

borman13

Я приведу цитату более расширенно.

Вы привели известную цитату (1Тим.6:16) говорящую не о том, что Бог бессмертен, а о том, что Бог имеет бессмертие. Но в сотворенном Богом мире нет ничего, чем бы не обладал Творец. А пользоваться бессмертием или не пользоваться решает Бог.

Павел говорит о НЕМ, как едином, одном, кто имеет бессмертие.

Имеет бессмертие, но не бессмертен.

Бессмертие означает невозможность умереть ни на какую-либо временную единицу.

Согласно Библии Бог имеет такую возможность, но в Его воле ею пользоваться или не пользоваться.

[borman13]

borman13

Вы привели известную цитату (1Тим.6:16) говорящую не о том, что Бог бессмертен, а о том, что Бог имеет бессмертие. Но в сотворенном Богом мире нет ничего, чем бы не обладал Творец. А пользоваться бессмертием или не пользоваться решает Бог.

Имеет бессмертие, но не бессмертен.

Согласно Библии Бог имеет такую возможность, но в Его воле ею пользоваться или не пользоваться.

Специально для вас. Различные варианты перевода. Кстати, все варианты легитимные.
Суть того, что БОГ - бессмертен, хорошо прослеживается. Только вы как-то это понимаете иначе. Только признать этого не можете.
Вы же уступите тому, кто с вами и рядом не стоял, по вашему мнению.
Впрочем, тут все и так понятно каждому, кто заглядывает в эту ветку. Успехов вам в познании.

1 послание Тимофею 6:16 1Тим 6:16: https://bible.by/verse/61/6/16/
Синодальный перевод
единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из людей не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
Новый русский перевод
единственный Бессмертный, обитающий в неприступном свете, Которого никто из людей не видел и не может видеть. Ему принадлежит честь и могущество навсегда! Аминь.
Современный перевод РБО
единственный, кто бессмертен; Он живет в неприступном свете Его не видел никто из людей и увидеть не может. Ему честь и вечная сила. Аминь.
Перевод Еп. Кассиана
единый, имеющий бессмертие, обитающий во свете неприступном, Которого не видел никто из людей и увидеть не может. Ему честь и держава вечная, аминь.
Библейской Лиги ERV
Он один обладает бессмертием и живёт в свете, к которому ни один смертный не может приблизиться; никто никогда не видел Его и не сможет увидеть. Честь Ему и власть вечная! Аминь.
Cовременный перевод WBTC
лишь Он один обладает бессмертием и живёт в свете, к которому ни один смертный не может приблизиться; никто никогда не видел Его и не сможет увидеть. Слава Ему и держава вечная! Аминь.
Под редакцией Кулаковых
единственного, Кто бессмертен, Кто пребывает в неприступном свете, Кого никто из людей не видел и видеть не может. Величие и власть Его 'да будут вечны! Аминь.
Русского Библейского Центра
Он один бессмертен. Он обитает в неприступном свете. Его никто из людей не видел и видеть не может. Ему честь и вечная держава! Аминь.
Слово Жизни
единственный бессмертный, обитающий в неприступном свете, которого никто из людей не видел и не может видеть. Ему принадлежит честь и могущество навсегда! Aминь.
Перевод Десницкого
Единый, в чьей власти бессмертие. Он обитает во свете неприступном никто из людей Его не видел и увидеть не может. Вовеки честь Ему и власть, аминь!

- - - Добавлено - - -

И кстати, цитата есть?

[Лука]

Специально для вас. Различные варианты перевода.

У сатаны множество вариантов перевода от тонко искажающих текст Библии до откровенно противоположных ее смыслу. У Церкви один вариант перевода - Синодальный, богодухновенный, и потому в остальных нет нужды.

[Эстер-Эстония]

У вас довольно странный бог.
Рождается,умирает,воскресает.
Приносит сам себе себя в жертву.
Абсурд.
Потом непонятно куда уходит и не возвращается.

Приходит из измерения (мира), где времени не существует, облачаясь в "одежды" материального мира, совершает то, ради чего пришел, и возвращается в измерение Своего пребывания. Та реальность, в которой пребывает Бог, сотворивший небо и землю, - реальность более высокого порядка, чем наша.

Ответила Вам потому, что помню нашу с Вами непродолжительную переписку.

[валерий2013]

У вас довольно странный бог.
Рождается,умирает,воскресает.
Приносит сам себе себя в жертву.

Абсурд.

К сожалению, Денни, абсурд это у вас.
Приносит Сам Себя Бог жертву, потому что Он Истина.
Если Бог жертвует своими принципами ради нас, то ничего абсурдного в этом нет.
В Коране просматривается абсурд, так как Аллах милует кого хочет и сколько хочет просто так....А ведь милость равно беззаконие.

У вас довольно странный бог. Рождается. умирает...

А почему наш Творец не может пройти по жизни как обычный человек? или это для Него невозможно?