Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[STUDY]

STUDY.
Вы как-то странно ведете диалог.)))
Разве кто-то утверждает, что знает всё???
Вам пытаются донести мысль, где Писание несколько раз повторяет одну и ту же мысль. А если Писание не отступает от сказанного, тогда эта истина не подвергается сомнению.
И при чем здесь мое утверждение, если это утверждение Писания?

Valentina Koret
Давайте проясним нашу позицию. Речь идёт о существовании жизни. Есть ли жизнь вне БОГА или нет. На мой взгляд, вне БОГА нет жизни, в любой форме. Мы об этом ведём диалог?

[DENNY79]

Ис 56:7 Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их будут благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.

Так выходит жертвы и всесожжения таки вернуться?
Теология Павла не легитимна?

[Брянский волк]

Брянский волк
Мы все живём в БОГЕ, поскольку нет другого источника жизни.Даже грешники.
Как следствие возникают парадоксы, но на некоторые парадоксы никогда не будет ответов.

Эти парадоксы называются Таинствами и открываются по мере проникновения человека (посредством личного креста) в них.

[Briliant]

Так выходит жертвы и всесожжения таки вернуться?

На этот счёт, у меня пока нет, сто процентной уверенности. То, что Дом молитвы будет, в этом я уверен, а вот насчёт жертв животных, и да и нет.

Теология Павла не легитимна?

Почему не легитимна? Во время служения его, и Апостолов, как раз жертвы животных в Храме, потеряли свою легитимность. Об этом прямо написано в Талмуде. За 40 лет, до разрушения Храма, красная лента, перестала белеть в праздник.

[STUDY]

Так выходит жертвы и всесожжения таки вернуться?[IMG]file:///C:\Users\DEEC~1\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01 \clip_image001.gif[/IMG]
Теология Павла не легитимна?

DENNY79
У вас однобокий взгляд на апостола Павла. Посмотрите на другие слова пророка Исайя
В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм. Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал. И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его! И поколебались верхи врат от гласа восклицающих, и дом наполнился курениями. И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа. Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника, и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен. И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня.

Вот слова апостола Иоанна
"И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий; и Сей Сидящий видом был подобен камню яспису и сардису; и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду. И вокруг престола двадцать четыре престола; а на престолах видел я сидевших двадцать четыре старца, которые облечены были в белые одежды и имели на головах своих золотые венцы. И от престола исходили молнии и громы и гласы, и семь светильников огненных горели перед престолом, которые суть семь духов Божиих; и перед престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади. И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему. И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет. И когда животные воздают славу и честь и благодарение Сидящему на престоле, Живущему во веки веков"

А вот теология Павла:
" мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек. Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв; а потому нужно было, чтобы и Сей также имел, что принести. Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что здесь такие священники, которые по закону приносят дары, которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе. Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие"

Вы можете уличить Павла или Иоанна в неточности цитирования Писания?

[Брянский волк]

Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника, и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен. И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня.

Духовной жаждою томим,
В пустыне мрачной я влачился,
И шестикрылый серафим
На перепутье мне явился.
Перстами легкими как сон
Моих зениц коснулся он.
Отверзлись вещие зеницы,
Как у испуганной орлицы.
Моих ушей коснулся он,
И их наполнил шум и звон:
И внял я неба содроганье,
И горний ангелов полет,
И гад морских подводный ход,
И дольней лозы прозябанье.
И он к устам моим приник,
И вырвал грешный мой язык,
И празднословный и лукавый,
И жало мудрыя змеи
В уста замершие мои
Вложил десницею кровавой.
И он мне грудь рассек мечом,
И сердце трепетное вынул,
И угль, пылающий огнем,
Во грудь отверстую водвинул.
Как труп в пустыне я лежал,
И бога глас ко мне воззвал:
«Восстань, пророк, и виждь, и внемли,
Исполнись волею моей,
И, обходя моря и земли,
Глаголом жги сердца людей».

А. С. Пушкин

[АНДРЕЙ 44]

Лука
Даже грешники живут в БОГЕ "мы живём ИМ и существуем" (Деяния). Получается, что вы способны указать на кого-то или что-то существующее самостоятельно, вне БОГА. Заинтриговали, кто это или что это?

Всё держится на СИЛЕ Бога. Лука этот факт фанатично отрицает.

- - - Добавлено - - -

Вы носитесь по форуму со своими фантазиями, которыми никто не интересуется.

Никому не нужна Власть Престола Бога, так чтож мне теперь власть престола зверя 666 проповедовать?

[Лука]

АНДРЕЙ 44

Всё держится на СИЛЕ Бога. Лука этот факт фанатично отрицает.

Вы врете. Все держится на Всемогуществе Бога и Его любви.

Никому не нужна Власть Престола Бога, так чтож мне теперь власть престола зверя 666 проповедовать?

Проповедуйте что хотите. Все равно всерьез Ваши "проповеди" никто не воспринимает. Главное - не лгите.

[Valentina Koret]

Valentina Koret
Давайте проясним нашу позицию. Речь идёт о существовании жизни. Есть ли жизнь вне БОГА или нет. На мой взгляд, вне БОГА нет жизни, в любой форме. Мы об этом ведём диалог?

Правильный вопрос... И он поможет прояснить позицию.
Вне Бога нет жизни... И это правда. Но не надо забывать, что вне Бога есть смерть... И это тоже правда.
Поэтому и написано, что вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

[STUDY]

Правильный вопрос... И он поможет прояснить позицию.
Вне Бога нет жизни... И это правда. Но не надо забывать, что вне Бога есть смерть... И это тоже правда.
Поэтому и написано, что вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

Valentina Koret
После суда так и будет.

[Кадош]

Кадош
Вы не понимаете собеседника.

Нет, не понимаю.
Есть знания, а есть хождение в соответствии с ними... И их не надо путать.

[DENNY79]

За 40 лет, до разрушения Храма, красная лента, перестала белеть в праздник.

Красная нить перестала белеть на сотни лет после разрушения Первого Иерусалимского Храма .
Когда грехи народа превышали , тоже переставала. И только при жизни великого Шимона-праведника , и только в его заслугу нить всегда белела.
Ну и красная нить перестала белеть в тот год, когда Санhедрин перестал заседать в Иерусалимском Храме.

- - - Добавлено - - -

У вас однобокий взгляд на апостола Павла.

Чем хуже вашего субъективного?

- - - Добавлено - - -

Вы можете уличить Павла или Иоанна в неточности цитирования Писания?

На языке оригинала или в греческом переводе?

[DENNY79]

мы имеем такого Первосвященника

Вы уж разберитесь..........Первосвященник,Мессия или Бог ...Иисус у вас.

[Кадош]

Вы уж разберитесь..........Первосвященник,Мессия или Бог ...Иисус у вас.

И Первосвященник, и Мессия, и Бог.

[DENNY79]

И Первосвященник, и Мессия, и Бог.

Это не укладывается в моей еврейской голове.