Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[Кадош]

В принципе любовь не способна на насилие.

Ну, т.е. любящий папа никогда по заднице не станет бить свое чадо, которое устроило истерику в магазине игрушек, типа: - хочу машинку, купи машинку...
Да?
Это по-вашему будет его проявление любви?
А по-моему, это проявление его безразличия к его-же ребенку.

[Брянский волк]

Ну, т.е. любящий папа никогда по заднице не станет бить свое чадо, которое устроило истерику в магазине игрушек, типа: - хочу машинку, купи машинку...
Да?
Это по-вашему будет его проявление любви?
А по-моему, это проявление его безразличия к его-же ребенку.

Тут совершенно разные степени воздействия. Одно дело по тохесу ребенка шлепнуть, а другое - всех несогласных под корень.

[STUDY]

Мдя-а-а-а....
А значение слова МЯЧИК от ЛЕДОКОЛ означает ножик...
STUDY, увольте меня от своих профанаций...
Вы либо начинаете изучать лингвистику и экзегетику, либо не выдумывайте чуши...

Кадош

Есть слово, о котором немало споров. Моисей, как свидетель событий, записал употребление слова ТВОРЦОМ в достаточно простой ситуации. Значение слова, в котором его употребляет ИЕГОВА, ясно указывает на правоту определённой категории людей.
Вы, вероятно придерживаясь другой точки зрения, даёте совет слушать даже не писателя Торы, а мнение людей. Пока ситуация видится именно таким образом.

[Кадош]

а другое - всех несогласных под корень.

Если это решу я - то согласен - неправильно. И это можно назвать геноцид.
Но то был Бог и именно Он их так наказал.
А касаясь "под корень", Ну давайте смотреть не с точки зрения нашего ограниченного мира, а попробуем с Его т.з. глянуть!
А с Его т.з. уничтожение - это просто отселение их от нас.
Изоляция.
Но в конце времен, им будет на суде дана возможность испросить прощения.
И там будет две реакции:
1) Господь, Ты Верен и Справедлив и Истинен. Я согрешил, и Ты правильно меня наказал. Прости! И таковые вполне могут рассчитывать на помилование(при наличии соответствующей записи в книге жизни).
2) Ах ты, <censored>, обрезал мою жизнь на взлете убил меня в расцвете лет, я так и не успел насладиться жизнью, а ты меня взял и упек сюда на тыщщи лет. Ты хоть понимаешь что тут творится, и как тут хреново мне жилось, ты, <censored>, меня обрек на мучения, а за что??? За то что мне нравились бриллианты, и поэтому я убивал, носивших их женщин? За что Ты так со мной жестоко, <censored>?
Ну, таким, как я понимаю амнистии не видать... как и записи в книге жизни.

- - - Добавлено - - -

Кадош

Есть слово, о котором немало споров. Моисей, как свидетель событий, записал употребление слова ТВОРЦОМ в достаточно простой ситуации. Значение слова, в котором его употребляет ИЕГОВА, ясно указывает на правоту определённой категории людей.
Вы, вероятно придерживаясь другой точки зрения, даёте совет слушать даже не писателя Торы, а мнение людей. Пока ситуация видится именно таким образом.

1) В Писании нет ИЕГОВА. Есть лишь тетраграмматон(ЙХВХ), и как он произносится - никто не знает.
2) фраза же: "значение слова "ЭЛОХИМ" от ИЕГОВА означает..." - является признаком профанации, говорящего ее!
Поэтому дальше даже читать не хочу. Извините.

[Сергей Доця]

Ну и почему сатан не может быть изначально человекоубийцей, До сотворения человека?
Вы себя со стороны слышите? Видимо не очень...

Потому что не убил ещё никого. Человекоубийца - тот кто убил человека.
Посмотрите хоть в словари, и там увидите, что убийца - это человек совершивший убийство, который лишил жизни другого человека, а не тот, кто когда-то убьёт. Не придумывайте словам новый смысл.
И если даже Библией кто-то кого-то стукнул по голове и убил того человека, то это не значит, что Библия от начала была орудием убийства.

А давайте уже перестанем путать человека, который наследник Бога, и духа бестелесного, который ни разу не наследник, а лишь "дух служебный"?
Когда Вы перестанете их уже путать?

Да никто их не путает.
Вы лучше покажите, где в Библии сатана называется кофемолкой.
Думаю, что вся путаница в Вашей голове от этого...

Ага, а самолет пятого поколения изначально планировался, как кофемолка, а когда родился человек, которого с помощью него убьют, то кофемолка во мгновение ока превратилась в самолет пятого поколения...
вот и не додумывайте.

Ну да, если планировался стать самолётом, а он взял и разбился с пассажирами на борту, то изначально, по Вашей логике, планировался стать "убийцами" этих людей, а люди планировали эту аварию.

Он изначально человекоубийца и лжец и в истине никогда не стоял, как бы Вам этого не хотелось.

Да, как убил, (от этого начала) так и стал убийцей, и от этого момента в истине не стоял.
Вы же придумали себе другое начало. И как бы Вам не хотелось, но такое начало только в Вашей голове, и вовсе необязательно, чтобы делать такие ОДНОЗНАЧНЫЕ заключения.

Не я, а автор послания к евреям.
Хотя мне приятно, что Вы нас с ним путаете. :-)

Если не Вы, так покажите, где ангелы сравниваются с роботами. Или к чему здесь Ваши роботы?

Нет не будем, потому что все эти духи бестелесные, изначально духи служебные и выбирать между добром и злом не умеют А могут делать только то, подо что изначально заточены. ИБО ТАК ГОВОРИТ ПИСАНИЕ!
Например сатан - ИЗНАЧАЛЬНО ЧЕЛОВЕКОУБИЙЦА И ИЗНАЧАЛЬНО ЛЖЕЦ И ОТЕЦ ЛЖИ!
А по вашей версии - Бог не понимает чего творит: "сделать хотел грозу, а получил козу..."

Где говорит Писание, что ангелы не умеют выбирать между добром и злом?

Человек - не дух служебный. Но даже на примере некоего Петрова я вам объяснил, что либо он ИЗНАЧАЛЬНО ЧЕЛОВЕКОУБИЙЦА, либо некогда не был, а потом СТАЛ ЧЕЛОВЕКОУБИЙЦЕЙ,

Да не прикидывайтесь непонимающим, Кадош. Я Вам писал, что может означать "изначально".
Изначально ( с момента рождения) Петров не был убийцей, а потом, от того начала, когда убил, стал убийцей.
Это начало его падения, от этого начала он и стал убийцей. И не вижу причин почему сатана от такого же начала не мог стать убийцей.

Это Писание сообщает нам, что только человек сотворен по Его Образу, а все прочее существует по законам и программам.

Написано, что по образу, но разве написано, что только человек?
Да и дело не в этом, а в том, что Вы понимаете под образом и подобии.

Я-ж давал Вам стихи Писания.
Вы - не соизволили подумать, но упорно лезете, как Матросов на амбразуру...
Вы-б сперва порассуждали... а уж потом лезли бы.
Какое мне дело, до вашего словесного пин-понга? :-)
Земля, она как до человека была ЕРЕЦ, так и после человека остается ЕРЕЦ!
А Вы можете себе понафантазировать чего Вам вздумается, только не называйте это Библией.

Кто же виноват, что Вы логики не понимаете?
Столько слов, и ни о чём...
Когда земля стала не землёй, а жильём для человека?

Это по-вашему аргумент?
Это диагноз.
То что Вы не видите молекул кислорода - вовсе не означает, что их нет. Это лишь свидетельствует о вашей ограниченности и более ни о чем!

Да, но и видеть молекулы кислорода там, где их действительно нет - это тоже диагноз или нет?
Повторяю, что есть духи, есть люди; есть духи, которые служат Богу или служебные духи, есть люди, которые служат Богу или стране, тогда они называются служащими людьми, или слугами Бога. И это никак и никого не делает роботами, как Вы себе это воображаете.

ВСЕ!!!! Нет ни одного непослушного.
Повторяю, только человек, поскольку является особым творением Бога, способен воспротивится Его прямой Воле! Все остальное творение исполняет то, чего Он в них заложил!

Какое вообще имеет отношении к образу Бога НЕПОСЛУШАНИЕ людей?
Вы хоть иногда думаете, что пишете?

Писание говорит именно так, и я - ему верю.
А вот вашим фантазиям не верю, потому что Вы не знаете Писания, как должно знать и никогда не изучали те вопросы о коих пытаетесь тут рассуждать!

Ещё раз тогда:
покажите, где Писание говорит о кофемолках и роботах?
Служебный дух вовсе не означает, что это кофемолка и тп. Не фантазируйте, Кадош...

Когда впервые согрешил сатан?
Ну так вот у Вас ее нет. :-)

Когда впервые, я не знаю... Но убийцей стал тогда, когда убил...
И Вы, кстати, и я, пока никого не убили - не убийцы.
Но если Вы себя таковым считаете, то можете пойти в полицию и признаться в убийстве, которое может когда-то совершите.

Правильно - Он рванул на землю, защищать бесов, от учеников Христа и если-б Иисус не стал за них молиться, неизвестно еще чем бы их "хождение в народ" закончилось. Вы-ж контекст то прочитайте наконец... :-)
без суда и следствия, вот просто взял и отправил. Прикольно, да? А вот с человеком не так... сперва суд, а уж потом будем посмотреть.
Разницу чуете?

Да, взял и отправил... и это и есть Его приговор, как Судьи...

А потом опа, и опять вышел... и куды тока милиция смотрит... вот уже и третий раз его арестовали, а он сбежал...
Ну вот - и второй раз его свержения с неба - и сколько раз его оттэдова свергали-то???
Немощный бог какой-то у вас...
В Библии совершенно другой описан!

И всё об одном падении...

Мне? Тут ни разу не написано, что Он был белый и пушистый. Тут везде он изначально гад! Если Вы не заметили!

Не изначально... война ведь не всегда была... С чего Вы взяли?

Ну как найдете, так продолжим. А пока что там нет такого слова... идем далее... :-)
Если я могу это сделать, а Вы не можете, то видимо мой смысл единственный, он-же верный!
Самый лучший!!! Потому счет огромный - 20:0!!!!

Да хоть 100:0 (видимо Вы часто попутаете свои ворота с моими... ещё если в воротах нет вратаря )

20 мест Писания подтверждают мои слова, и нет ни одного который был-бы против...
Вот это результат. А Вы лезете спорить с тем, чего не разумеете в принципе!
Поэтому у меня - АРГУМЕНТ! Потому что я не бахвалюсь, а здесь выковал это мнение! И нет никого на этом форуме, кто-бы смог это оспорить! Вот ведь как...

Ещё простое упрямство трудно оспорить...
Я далёк от мысли, что Вас можно в чём-то переубедить, если у Вас все убийцы изначально созданы таковыми...
Поэтому, наверное, буду закругляться в бессмысленной дискуссии с Вами, тем более, что не по теме...

[Кадош]

Потому что не убил ещё никого. Человекоубийца - тот кто убил человека.

Человекоубийца - это суть. а не тот кто уже убил.
Автомат калашникова остается автоматом калашникова и до того как кого-то убил. Это его суть. он изначально проектировался таким. Так и с сатаном. он изначально таким проектировался.
А считать, что Бог хочет сделать одно, а у Него получается что-то другое... Ну несерьезно априори!

Да никто их не путает.

Вы их путаете. Только человек сотворен по Образу. И только он - наследник. А все эти духи бестелесные - являются духами служебными и ни разу не наследниками!

Вы лучше покажите, где в Библии сатана называется кофемолкой.

в смысле автоматом, исполняющим то, для чего сотворен изначально???
Да прям тут-же - Ин.8:44!
Вы-ж начните уже читать внимаетльно, а не так как вас научили... :-)

Думаю, что вся путаница в Вашей голове от этого...

Ну у кого из нас в голове путаница - эт понятно итак. Я-ж не путаю, как Вы человека с духами бестелесными и не присваиваю духам служебным свойств наследника Божьего.
Так что путаете это Вы!

Ну да, если планировался стать самолётом, а он взял и разбился с пассажирами на борту, то изначально, по Вашей логике, планировался стать "убийцами"

Нет, не по моей, а по вашей логике.
А по моей - это ошибка проектирования, а так как у Бога ошибок в проектировании нет, то этот случай не рассматривается в принципе, в данном разрезе.
Возвращаемся к самолету истребителю пятого поколения. КОТОРЫЙ ИЗНАЧАЛЬНО, в отличие от БОИНГА777 проектируется, как человекоубийца!
Не наговаривайте на Бога, что Он неумеха, еще и проектирует плохо...

Да, как убил, (от этого начала) так и стал убийцей, и от этого момента в истине не стоял.

Еще раз, я понимаю - дух, который сейчас в вас не допускает Вас до правды. Но включите мозги:
Если СТАЛ!!!!! то не изначально!
А если ИЗНАЧАЛЬНО, то не стал!
Поймите это!

Вы же придумали себе другое начало.

Я ничего не выдумывал. Я дал Вам на выбор три варианта. Четвертый, как раз выдумали вы, высосав его из пальца. :-)

Если не Вы, так покажите, где ангелы сравниваются с роботами. Или к чему здесь Ваши роботы?

Евр.1:14!!!
Вы когда прочитаете?

Где говорит Писание, что ангелы не умеют выбирать между добром и злом?

Ну а где оно говорит что они могут??? :-) Только в тех случаях, когда под ангелами подразумеваются люди, а не духи бестелесные!
Ну или покажите обратное!

Да не прикидывайтесь непонимающим, Кадош. Я Вам писал, что может означать "изначально".

Писали, не спорю... Придумали вариант, который суть слова изначально девальвирует. Это не подход.
Вариантов как всегда только три! А четвертый вам подсказал некий дух, который закрыл вам сейчас глаза и не дает понять, что если изначально, то был, а не стал, как у Вас! :-)

Написано, что по образу, но разве написано, что только человек?

Ну, как найдете еще кого-то, так поговорим, а пока только и исключительно человек!

Кто же виноват, что Вы логики не понимаете?

это мне заявляет человек путающий стал и изначально...

Столько слов, и ни о чём...
Когда земля стала не землёй, а жильём для человека?

она как была землей, так землей и осталась! Точно так-же и сатан, как был изначально спроектирован лжецом, отцом лжи и человекоубийцей так до сих пор им и остается. Как бы Вам не хотелось иного.

Какое вообще имеет отношении к образу Бога НЕПОСЛУШАНИЕ людей?

Потому что только по отношению к нему Бог прибегает к милости, помимо справедливости! :-)

Вы хоть иногда думаете, что пишете?

В отличие от Вас - да! Причем весьма долго, иногда десятилетиями!

Ещё раз тогда:
покажите, где Писание говорит о кофемолках и роботах?
Служебный дух вовсе не означает, что это кофемолка и тп. Не фантазируйте, Кадош...

Евр.1:14, Вы уж прочитайте наконец. Я понимаю - понять - не сразу этот стих поймете, но хоть прочитайте его уже наконец!

Когда впервые, я не знаю...

Не надо включать заднюю... :-) Причем так откровенно!

Но убийцей стал тогда, когда убил...

Ага, значит сперва согрешила Ева, а уж потом он? Я Вас правильно понимаю? :-)

Да, взял и отправил... и это и есть Его приговор, как Судьи...

Вот что написано про людей:

Евр.9:27 И как человекам
положено однажды умереть, а
потом суд,

Или вот:

Еккл.12:14 ибо всякое дело Бог
приведет на суд, и все тайное,
хорошо ли оно, или худо.

И тд, и тп. вплоть до Откровения.

А вот что про ангела - диавола:

2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
(Откр.20:2,3)

Как найдете здесь, хоть что-то про суд, так продолжим, а пока. Единственное что написано про суд - так это то, что он УЖЕ ОСУЖДЕН!!!! Когда осужден? Читаем об этом в Мф.25 главе... сравните стихи 34 и 41... Успехов.

И всё об одном падении...

Вы серьезно? :-)

Не изначально... война ведь не всегда была... С чего Вы взяли?

Ну я ап том и говорю, с вашей позиции, что это уже не первый момент, как его скидывают с небес...
скидывают-скидывают, скидывают-скидывают, а он-подлец опять на небе! :-)
И куды-ж тока милиция смотрит?

Да хоть 100:0 (видимо Вы часто попутаете свои ворота с моими... ещё если в воротах нет вратаря )

Было-бы 100:0, я бы так и сказал, а пока 20:0, правда помню, что находили с братьями еще и 21 место Писания, но не стану бахвалиться...20:0 - это адназначна.

Ещё простое упрямство трудно оспорить...

Упрямство - это про Вас! Когда пытаетесь смешать стал и изначально!!!

[Ольга Владим.]

На небесах создан, на Земле - рожден как все люди. Как и все мы.

⁷ И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

Нет. На Земле Он рожден, как человек. А до этого Кем Он был? Человеком?

2 И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
(RST Михей 5:2)

[IvanPetrovich]

Ничего не терял , ваши слова Я вам ответил на подобное , начинается с вашей стороны Так что я вам приписал, только написал что может кто иной писал а не вы поэтому и не принимаете ?

Забудьте это как "сон про не сон".

- - - Добавлено - - -

Есть у меня версия, но в тот момент она была неуместна, легче было сказать незнаю, чтобы не сместить акцент...

Как минимум мне интересно её послушать.

[STUDY]

1) В Писании нет ИЕГОВА. Есть лишь тетраграмматон(ЙХВХ), и как он произносится - никто не знает.
2) фраза же: "значение слова "ЭЛОХИМ" от ИЕГОВА означает..." - является признаком профанации, говорящего ее!
Поэтому дальше даже читать не хочу. Извините.

1) Получается, что вы цепляетесь к слову, которое сами не сможете произнести.
2) От этого ситуация не поменяется. ИЕГОВА назвал Моисея "Элохим" для фараона, описав при этом все условия, зная и будущие события. Открывается именно значение слова. При исследовании событий при исходе, "Элохим" означает "Могущественные". Никаких "множества сил" у Моисея при исходе не обнаружено.

[Сергей Доця]

Человекоубийца - это суть. а не тот кто уже убил.
Автомат калашникова остается автоматом калашникова и до того как кого-то убил. Это его суть. он изначально проектировался таким. Так и с сатаном. он изначально таким проектировался.
А считать, что Бог хочет сделать одно, а у Него получается что-то другое... Ну несерьезно априори!

Автомат Калашникова, который не стреляет - просто куча металлолома.
Во-вторых, идея, когда постоянно пишется, чтобы я кого-то с кем-то не путал, и постоянно же сравнивает сатану то с автоматом Калашникова, то с кофемолкой уже становится абсурдной и навязчивой.
Написано " диавол... от начала", а Кадош читает "Автомат Калашникова и кофемолка"...
Всем бы такое "острое " зрение...

Вы их путаете. Только человек сотворен по Образу. И только он - наследник. А все эти духи бестелесные - являются духами служебными и ни разу не наследниками! в смысле автоматом, исполняющим то, для чего сотворен изначально???

Опять написано "служебные духи", а Кадош читает "автоматы".
Какой глазной мазью глаза намазали, Кадош?

Да прям тут-же - Ин.8:44!

Вы-ж начните уже читать внимаетльно, а не так как вас научили...

Написано:
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.(Иоан.8:44)

Кадош читает:
в смысле автоматом, исполняющим то, для чего сотворен изначально???
Вы-ж начните уже читать внимаетльно, а не так как вас научили

Вот это внимательность.

Ну у кого из нас в голове путаница - эт понятно итак. Я-ж не путаю, как Вы человека с духами бестелесными и не присваиваю духам служебным свойств наследника Божьего.
Так что путаете это Вы!

При чём здесь наследники Божьи. Я об этом ни слова не писал. Речь шла только о роботах...
У Вас же, если не наследники, или "служебные духи", то только роботы...
Такая логика вряд ли кому-то под силу... это нужно постараться заглушить всякий здравый смысл...

Нет, не по моей, а по вашей логике.
А по моей - это ошибка проектирования, а так как у Бога ошибок в проектировании нет, то этот случай не рассматривается в принципе, в данном разрезе.

Это может быть обыкновенно диверсией.

Возвращаемся к самолету истребителю пятого поколения. КОТОРЫЙ ИЗНАЧАЛЬНО, в отличие от БОИНГА777 проектируется, как человекоубийца!
Не наговаривайте на Бога, что Он неумеха, еще и проектирует плохо...

Вот-вот, снова написано "от начала человекоубийца", а Кадош читает "изначально самолёт-истребитель пятого поколения"... А почему началом в цитате не может быть момент убийства - это Кадош вместить не может...

Еще раз, я понимаю - дух, который сейчас в вас не допускает Вас до правды. Но включите мозги:
Если СТАЛ!!!!! то не изначально!

Фраза: от начала года, или изначально в этом году он стал непослушным. Почему у Кадоша не стал?

Я ничего не выдумывал. Я дал Вам на выбор три варианта. Четвертый, как раз выдумали вы, высосав его из пальца. :-)

Этот вариант просто более точный, и является подвариантом "от начала сотворения человека", ведь не сразу же сатана стал убийцей, когда Бог сотворил человека, а прошло некоторое время...

Евр.1:14!!!
Вы когда прочитаете?

Так как Вы вряд ли прочитаю...
Написано "служебные духи"... Кадош читает "ангелы сравниваются с роботами"...
Я даже сомневаюсь в том одну ли Библию мы читаем.

Писали, не спорю... Придумали вариант, который суть слова изначально девальвирует. Это не подход.
Вариантов как всегда только три! А четвертый вам подсказал некий дух, который закрыл вам сейчас глаза и не дает понять, что если изначально, то был, а не стал, как у Вас! :-)

Вариантов три... четвёртый - подвариант... Но Вы-то приемлете только один вариант.

это мне заявляет человек путающий стал и изначально...
она как была землей, так землей и осталась! Точно так-же и сатан, как был изначально спроектирован лжецом, отцом лжи и человекоубийцей так до сих пор им и остается. Как бы Вам не хотелось иного.

Это всё равно, что мы говорит о том, когда убил Васю Петя, а Вы отвечаете, что Вася от рождения назван Васей, поэтому он изначально был убийцей... и какое имя Васи имеет отношение к убийству, наверное,один Бог знает.
Кадош, при чём здесь название "земля", если мы говорили о жилье?
Я уже устал слушать Ваши алогизмы.

Еккл.12:14 ибо всякое дело Бог
приведет на суд, и все тайное,
хорошо ли оно, или худо.

Видите, написано, что всякое дело на суд, и далеко не не всякое такое дело будет написано в Библии, а у Вас не всякое дело получается на суд... вот дела сатаны нет... Вам мало самого приговора Бога, Вам нужно, чтобы было написано, что это Суд... А решения Бога - это не Суд?

Вы серьезно? :-)
Ну я ап том и говорю, с вашей позиции, что это уже не первый момент, как его скидывают с небес...
скидывают-скидывают, скидывают-скидывают, а он-подлец опять на небе! :-)
И куды-ж тока милиция смотрит?

Да, если бы милиция смотрела на Вас, то только бы и бегала к месту падения.

Было-бы 100:0, я бы так и сказал, а пока 20:0, правда помню, что находили с братьями еще и 21 место Писания, но не стану бахвалиться...20:0 - это адназначна.
Упрямство - это про Вас! Когда пытаетесь смешать стал и изначально!!!

Не сомневаюсь, что счёт увеличился в Вашу пользу, тем более, что арбитр здесь Вы и с Вашей-то мазью на глазах.

[DENNY79]

Я Петровичу уже ответил на этот счет. Грехи Его - это добровольное взятие Им всех наших грехов на Себя.

Вы говорите об аллегории.
Но что с прямым смыслом делать?

[STUDY]

Вы говорите об аллегории.
Но что с прямым смыслом делать?

DENNY79
В Новом завете сказано, что грех живёт в плоти человека. Плоть у Христа была обыкновенной, с грехами обыкновенного человека. Отличие только в том, что появление всех людей, кроме Христа, привязано к появлению плоти. Христос, существуя до зачатия у Марии, облёк/одел поверх СВОЕЙ сущности обычную человеческую плоть, как скиния в некоторые моменты ограничивала "шехину".
Поэтому у Христа двоякое состояние. Плоть от грешного человечества, но сама сущность с небес.

[DENNY79]

DENNY79
В Новом завете сказано, что грех живёт в плоти человека. Плоть у Христа была обыкновенной, с грехами обыкновенного человека.

А как же "подобно нам, искушен во всем, кроме греха"?
Сама по себе плоть это материя,она не грешна,не праведна.

[Мороз]

В Писании написано за дела плоти и дела духа.
Так вот, Христос имел такое же тело как и мы, но, кроме греха, то есть, Он не имел жало греха плоти в теле(как в физ. так и в духовном смысле.)
Как-то так.
Пс. Ну если кто не понял, то проехали...

[STUDY]

А как же "подобно нам, искушен во всем, кроме греха"?

Искушён во всём, кроме внутреннего влечения к греху самой души человека. Мы, к сожалению, испытываем склонность к греху.

Сама по себе плоть это материя,она не грешна,не праведна.

У человека существование плоти и души взаимосвязано. Грех родителей передаётся от родителей к детям через плоть.