НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Ilia Krohmal]

Если дерево - образ закона, то всякий, прикоснувшийся к закону (древу), тут же получает проклятие от него, по причине нарушения. Об этом же говорит это слово: "ибо Писание всех заключило под грехом ...". Можно так сказать, что всякий, познавший Писание, получает тем самым проклятие от него, за нарушение написанного в нём. После этого человек сознаёт, что достоин смерти за преступление закона и прибегает ко Христу за спасением, так как Он искупил верующего в Него, от проклятия закона.

Хорошие объяснения, да. Но есть детали.

"22. Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве,
23. то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве, и не оскверняй земли твоей, которую Господь Бог твой дает тебе в удел"(Второзаконие 21:22,23)

Как видите, повешение на древе является следствием преступления, и в результате повешения наступает проклятие.
Представим иначе: человек совершил преступление, его умертвили, но не повесили на древе. И что тогда?
Не проклят?

Получается в повешении на древе сокрыт какой-то особый смысл, который иллюстрирует проклятие.

[~Татьяна~]

Гал.3:13 Проклят всяк, висящий на древе.

Есть два текста, дублирующих друг друга:
Гал.3:13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
и
Втор.21:23 то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом [всякий] повешенный [на дереве], и не оскверняй земли твоей, которую Господь Бог твой дает тебе в удел.

Вопрос: почему проклят висящий на древе? Разве недостаточно проклятия побиения камнями? Разве недостаточно проклятия смерти за станом? Какова причина этой заповеди гражданского закона Моисея? на каком именно дереве проклят висящий?
Есть ведь и дерево познания добра и зла, и дерево жизни, и смоковница, проклятая Иисусом, и дерево Амана, и т.п.
И вообще дерево, приносящее плод. Висящий на дереве, как бы это потактичнее выразиться, напоминает плод.

У Филиппа написано:
91. Апостол Филипп сказал, что Иосиф, плотник, посадил сад, ибо он нуждался в деревьях для своего ремесла. Это он создал крест из деревьев, которые он посадил, и семя его было подвешено к тому, что он посадил. Его семя было Иисус, а посаженное крест.
Как это понять? Насадил сад Господь.
Иосиф - Господь?
Какое у него было ремесло? Делать кресты?
Его семя было подвешено к кресту . Иосиф подвесил? Чтобы на землю не упало ?

То есть Бог, запрещая человеку есть плоды с дерева познания добра и зла, имел в виду и некое наказание за нарушение запрета.
Видимо, проклятие повешенного на дереве является этим наказанием.
Ведь Бог за первый грех человека раздаёт свои первые проклятия: земле и змею.

Может этот плод приняла Ева?

Интересно, что евангелие завершается там же, где началась библия: в саду. Гефсиманский сад - это и есть Эдемский сад.
Учредив проклятия, Бог сразу же подверг ему своего сына, чтобы человек мог жить, приняв это проклятие верой.

Вера - Пистис София .
У Филиппа написано:
83. Адам произошел от двух дев: от духа и земли девственной. Поэтому Христос был порожден девой, дабы исправить ошибку, которая произошла вначале.
Если крест -дерево -вера , то соединение исправляет ошибку?

[piroma]

Хорошие объяснения, да. Но есть детали.
Как видите, повешение на древе является следствием преступления, и в результате повешения наступает проклятие.
Представим иначе: человек совершил преступление, его умертвили, но не повесили на древе. И что тогда?
Не проклят?

Получается в повешении на древе сокрыт какой-то особый смысл, который иллюстрирует проклятие.

осквернение земли еще происходит

[Rabin]

У Филиппа написано:

91. Апостол Филипп сказал, что Иосиф, плотник, посадил сад, ибо он нуждался в деревьях для своего ремесла. Это он создал крест из деревьев, которые он посадил, и семя его было подвешено к тому, что он посадил. Его семя было Иисус, а посаженное крест.
Как это понять? Насадил сад Господь.
Иосиф - Господь?
Какое у него было ремесло? Делать кресты?
Его семя было подвешено к кресту . Иосиф подвесил? Чтобы на землю не упало ?


Может этот плод приняла Ева?

Вера - Пистис София .
У Филиппа написано:
83. Адам произошел от двух дев: от духа и земли девственной. Поэтому Христос был порожден девой, дабы исправить ошибку, которая произошла вначале.
Если крест -дерево -вера , то соединение исправляет ошибку?

Если эти вопросы мне адресованы...видишь ли Татьяна, из документов библиотеки Наг Хаммади ни один(кроме АИ) на меня впечатления не произвёл, они как бы тождественны а порой и ниже библейских текстов. Есть момент, когда показано возвращение Иисуса из "низов", где начальники очередного уровня одинаково удивляются :Как столь высокий Господин незамеченным попал вниз, или миновал уровень при нисхождении?"
Наше сознание после погружения в Писание приобретает гибкость необыкновенную, а потому вопросы без ответов не остаются. В этом месте можно кивнуть на автора темы Илью.
Если не получается, подключи контекст, опять не получается - переведи в область сознания, или обвини переводчика - мол напортачил негодник и т.д.
Ты предлагаешь мне этим заняться?

[~Татьяна~]

Если эти вопросы мне адресованы...видишь ли Татьяна, из документов библиотеки Наг Хаммади ни один(кроме АИ) на меня впечатления не произвёл, они как бы тождественны а порой и ниже библейских текстов. Есть момент, когда показано возвращение Иисуса из "низов", где начальники очередного уровня одинаково удивляются :Как столь высокий Господин незамеченным попал вниз, или миновал уровень при нисхождении?"
Наше сознание после погружения в Писание приобретает гибкость необыкновенную, а потому вопросы без ответов не остаются. В этом месте можно кивнуть на автора темы Илью.
Если не получается, подключи контекст, опять не получается - переведи в область сознания, или обвини переводчика - мол напортачил негодник и т.д.
Ты предлагаешь мне этим заняться?

Если не трудно

[Yana]

Представим иначе: человек совершил преступление, его умертвили, но не повесили на древе. И что тогда?
Не проклят?

Получается, что не проклят. Преступление произошло, но «где нет закона, нет и преступления» (Рим.4).

Повешение на древе это суд, который произвел закон. Явился закон явилось и проклятие от закона.

[Ilia Krohmal]

Получается, что не проклят. Преступление произошло, но «где нет закона, нет и преступления» (Рим.4).

Повешение на древе это суд, который произвел закон. Явился закон явилось и проклятие от закона.

А на основании чего его умертвили, если не на основании суда по закону?
Написано в законе: умертвили за преступление, а потом повесили.
Смотрите как сказано:

"22. Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве,
23. то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве, и не оскверняй земли твоей, которую Господь Бог твой дает тебе в удел"(Второзаконие 21:22,23)

Видите, да? Повешение на древе лишь подтверждает суд, по которому его умертвили.

[Ilia Krohmal]

Тем не менее, отличные ответы продолжаются. Не ожидал, что наши девушки так блеснут остротой ума. Спасибо вам, молодцы!

Теперь давайте усложним вопрос, и я покажу к чему веду разговор.

Смотрите.
Давайте представим картинку иначе: замурованный в деревянном бочке; раздавленный под грудой брёвен, пригвождённый к пню; распятый на лежащем бревне; насаженный на кол и т.д.
Почему не так?
ПОЧЕМУ выбран именно образ повешенного или привязанного к стоящему древу?

Давайте поищем ответ в особенностях данного конкретного образа.

[Rabin]

Если не трудно

Не поверишь, но я от тебя ждал именно такую реплику ...
Возьмём контекст, - за непослушание Творец проклял землю, от которой должно Адаму питаться, т.е. древо и плоды его в том числе; повешен ( с натяжкой - сидел)на древе змей, тоже получил свою порцию проклятий; вспомним змея на деревянном посохе Моисея, - к удивлению этот символ решил в пустыне проблему водоснабжения и поучаствовал с выигрышной стороны в споре с египетскими жрецами; также на древе повесился Иуда; ещё учтём момент, - повешеный преступник(нарушитель закона) снятый вовремя избегал проклятия, т.е. был наказан, но не проклят.
Теперь твои ссылки на Филлипа...в №91 откровенная билиберда, - Иисус и семя Иосифа не пересекаются по библии, поэтому одно из двух исключается для читателя; № 83...Адам был не порождён а изготовлен Творцом из праха (глины - голем), - вопрос:"При чём здесь две девы?". Я думаю не всё написанное следует принимать за чистую монету.
Переводчики - виноваты всегда!
Перемещение образов материального мира в сознание.....предоставляет широкое поле деятельности размышлизмам, например Илья взял за образ древа закон, а Иисус у него ....я уже и забыл, что там у него Иисус(пусть будет -разбуженное сознание).....не важно. Продолжим, Иисуса повесили (распяли) на законе. На нём же повесился Иуда и висел(сидел) змей соблазна. Теперь можно эти "карты" тусовать.
И тогда, разбуженное сознание распяли на законе после чего оно воскресло и отверглось плоти (получило спасение), Иуда таким образом совершил подвиг, а змей трансформировался в орла (АИ).

Подобные картины называются мировоззрением, которое определяет дальнейший путь души в загробном мире, предполагая получение (отнимание) бонусов следующему воплощению души в соответствующем мире(уровне).В данном случае, роль шлюза(переход, тело-душа-дух) о котором упоминал Илья, выполняет смерть.

[~Татьяна~]

Тем не менее, отличные ответы продолжаются. Не ожидал, что наши девушки так блеснут остротой ума. Спасибо вам, молодцы!

Теперь давайте усложним вопрос, и я покажу к чему веду разговор.

Смотрите.
Давайте представим картинку иначе: замурованный в деревянном бочке; раздавленный под грудой брёвен, пригвождённый к пню; распятый на лежащем бревне; насаженный на кол и т.д.
Почему не так?
ПОЧЕМУ выбран именно образ повешенного или привязанного к стоящему древу?

Давайте поищем ответ в особенностях данного конкретного образа.

В каббале имеет значение поза человека. ( Владимира не забыть )))
Стоящий , сидящий или лежащий . ( Значение . конечно, лучше у него спросить . Но мы ему уже не друзья )) Беда....)
Наверно привязывают к древу для того , чтобы стоял вертикально.
Интересно , что в таком случае является горизонталью?

[~Татьяна~]

Не поверишь, но я от тебя ждал именно такую реплику ...

Телепатия?

Перемещение образов материального мира в сознание.....предоставляет широкое поле деятельности размышлизмам, например Илья взял за образ древа закон, а Иисус у него ....я уже и забыл, что там у него Иисус(пусть будет -разбуженное сознание).....не важно.

Как это не важно?
Очень даже важно . Это же краеугольный камень и всё отсюда начинается
Разбуженное сознание ...Нет...Иисус слово во плоти. Иисус -плоть , а Христос - смысл.
А смысл формирует сознание .

Продолжим, Иисуса повесили (распяли) на законе. На нём же повесился Иуда и висел(сидел) змей соблазна. Теперь можно эти "карты" тусовать.
И тогда, разбуженное сознание распяли на законе после чего оно воскресло и отверглось плоти (получило спасение), Иуда таким образом совершил подвиг, а змей трансформировался в орла (АИ).

Ну да.
Плоть повесили на закон , чтобы освободился дух - смысл.Но Христа вскрыли и дали возможность вытечь крови и воде , для оживления мёртвых . Но землёй крови почему-то называется земля , купленная на серебрянники Иуды .??

Теперь твои ссылки на Филлипа...в №91 откровенная билиберда, - Иисус и семя Иосифа не пересекаются по библии, поэтому одно из двух исключается для читателя;

Просто мы ещё не видим эту инфу .
Ладно, остальное молчу ..у меня тоже белиберда получается )))

№ 83...Адам был не порождён а изготовлен Творцом из праха (глины - голем), - вопрос:"При чём здесь две девы?". Я думаю не всё написанное следует принимать за чистую монету.

Ну там же написано , что он произведён от земли девственной и Духа Святого . Они женского рода
[QUOTE]

[Ilia Krohmal]

В каббале имеет значение поза человека. ( Владимира не забыть )))
Стоящий , сидящий или лежащий . ( Значение . конечно, лучше у него спросить . Но мы ему уже не друзья )) Беда....)
Наверно привязывают к древу для того , чтобы стоял вертикально.
Интересно , что в таком случае является горизонталью?

Это в Писании поза имеет значение. А прочие "методики" пытаются плясать от Писания.
Поэтому те кто участвуют в разборе Писания по Писанию, имеют преимущество.

Главное, вы уловили куда ветер клонит. Это замечательно.
Подождём, кто ещё имеет что добавить.

[Yana]

Может быть, важно положение не только подзаконного, но и самого закона.

- - - Добавлено - - -

И бревно, пень, кол - это не образы закона в отличие от дерева

[Astra_22]

ПОЧЕМУ выбран именно образ повешенного или привязанного к стоящему древу?

Давайте поищем ответ в особенностях данного конкретного образа.

Стоящее древо, это древо живое, имеющее корень?

[piroma]

Это в Писании поза имеет значение. А прочие "методики" пытаются плясать от Писания.
Поэтому те кто участвуют в разборе Писания по Писанию, имеют преимущество.

Главное, вы уловили куда ветер клонит. Это замечательно.
Подождём, кто ещё имеет что добавить.

если ты живой -то вертикальный

если мертвый -горизонтальный

но на древе -мертвый вертикально поставлен

то есть фикция для знающих и как бы живой для незнающих

как пугало огородное -не для человека но для птиц не имеющих разума как человек