НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир 3694
    Дилетант

    • 11 January 2007
    • 9795

    #10801
    Сообщение от Rabin
    Отвечаю на вопрос
    Спасибо, особенно за предысторию. Даст Бог, ещё вернёмся к этому разговору.
    Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

    Комментарий

    • Аркадий Котов
      Ветеран

      • 31 May 2016
      • 7166

      #10802
      Сообщение от Rabin
      С точностью до наоборот....идёшь по асфальту(тротуару) и ловишь себя:"А жизнь-то удалась!" Даже события мелкие "прогибаются под тебя", например иду , руки заняты лень доставать ключи от подъезда, мысленно говоришь:"Выходи сосед, открой дверь предо мной" и чик, либо тебя обгоняют, либо выходят.
      Соответственно:"Слава тебе Боже!"
      Негатив есть, но он почему то через время оборачивается в позитив.
      Ответ твой,брат ,наводит на некоторые мысли:

      1.Что ты любитель постебаться и говорить о личном просто не входит в твои планы.
      2.Что понятие "жизненные Уроки" ты понимаешь как-то по своему и мало осознаёшь что это такое.
      3.Что матёрый ас,лучший из лучших,суперментор,человек,чётко представляющий как откликается Система Я ЕСТЬ в своей и других судьбах,ясно представляющий и осознающий цели и замыслы этой Системы и понимающий Язык Бога,замечающий знаки и сигналы Системы на своём жизненном пути.

      Выбери из данных пунктов или дополни.
      #1 (5163642)

      Комментарий

      • неотёсанный
        Ветеран

        • 02 February 2008
        • 1101

        #10803
        Сообщение от Аркадий Котов
        Вам есть над чем работать.
        В ваших советах я не нуждаюсь, мадам.

        " Покупать своему мужчине трусы - священное право каждой женщины" (с)

        Комментарий

        • Аркадий Котов
          Ветеран

          • 31 May 2016
          • 7166

          #10804
          Сообщение от неотёсанный
          В ваших советах я не нуждаюсь, мадам.

          " Покупать своему мужчине трусы - священное право каждой женщины" (с)
          Полагаете,неприкрытым хамством сыщите расположение дальнейшего с Вами общения?
          #1 (5163642)

          Комментарий

          • неотёсанный
            Ветеран

            • 02 February 2008
            • 1101

            #10805
            Сообщение от Аркадий Котов
            Полагаете,неприкрытым хамством сыщите расположение дальнейшего с Вами общения?
            А вы считаете, что надо было прикрыть? Авось никто не заметит?
            Увольте.
            Лизоблюды вам больше по душе?
            Надеюсь, что вы не обидитесь, если я абстрагируюсь от общения с вами.

            Комментарий

            • Аркадий Котов
              Ветеран

              • 31 May 2016
              • 7166

              #10806
              Сообщение от неотёсанный
              А вы считаете, что надо было прикрыть? Авось никто не заметит?
              Увольте.
              Лизоблюды вам больше по душе?
              Надеюсь, что вы не обидитесь, если я абстрагируюсь от общения с вами.
              После такого беспричинного неадеквата,вряд ли кто станет общаться с Вами в этой теме.
              #1 (5163642)

              Комментарий

              • Владимир 3694
                Дилетант

                • 11 January 2007
                • 9795

                #10807
                Сообщение от Владимир 3694
                Даст Бог, ещё вернёмся к этому разговору.
                Гляньте-ка сюда: http://www.evangelie.ru/forum/t10829...ml#post4630614
                Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                Комментарий

                • Марта*
                  всегда весна

                  • 07 December 2009
                  • 213

                  #10808
                  Сообщение от Ilia Krohmal
                  Эта тема является основой для ответа на вопрос: "Так грешит ли рождённый от Бога?"
                  Теперь, каждый желающий может высказаться, и рассказать о Новом человеке в себе.
                  Я тоже поделюсь своим свидетельством веры. Хотя, оно будет маленьким, потому что вера у меня маленькая. А я так хочу, чтобы она была очень большая. А для этого надо постоянно в Боге ходить. Но не получается, наверное, в монастыре хорошо получится, где сама обстановка к этому располагает и ничего не отвлекает от Бога. А в нашей обычной жизни, отвлекаешься постоянно на разные текущие дела и разговоры разные с людьми.
                  Но было мне как-то откровение, когда мне Господь сказал, а Я всегда с тобой, ты и так постоянно со Мной ходишь. Ты только смотри на всё Моими очами. И вот, я стала учиться, и поразительные метаморфозы стали со мной происходить. Например, нагрубит кто-то в магазине, и раньше я всегда могла ответить так же грубо, а сама при этом расстроюсь сильно очень, что еще долго потом настроения нет. А сейчас вспомню,что мне Господь сказал и представляю, будто Он стоит тут же, и знаете.....ой как стыдно при Нем грубить становится, это невозможно просто грубить! Улыбнешься в ответ, скажешь: простите меня, если помешала, давайте я помогу... И вдруг, происходит чудо! Этот еще недавний грубиян вдруг на глазах преображается и превращается в любезного и милого человека, который сам еще долго извиняется и готов тебе услужить всячески, и сколько раз было, что разговоримся потом так, будто старые приятели. И вот так я стала поступать везде,и в семье, и в трудовом коллективе, где бы я ни была. И вся жизнь моя будто стала другой,светлой.
                  Вот такой мне Бог совет дал!
                  споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. (Тит.3:9)

                  Комментарий

                  • Суламифь
                    Участник

                    • 22 August 2016
                    • 293

                    #10809
                    Сообщение от Марта*
                    Но было мне как-то откровение, когда мне Господь сказал, а Я всегда с тобой, ты и так постоянно со Мной ходишь. Ты только смотри на всё Моими очами. И вот, я стала учиться, и поразительные метаморфозы стали со мной происходить. Например, нагрубит кто-то в магазине, и раньше я всегда могла ответить так же грубо, а сама при этом расстроюсь сильно очень, что еще долго потом настроения нет. А сейчас вспомню,что мне Господь сказал и представляю, будто Он стоит тут же, и знаете.....ой как стыдно при Нем грубить становится, это невозможно просто грубить! Улыбнешься в ответ, скажешь: простите меня, если помешала, давайте я помогу... И вдруг, происходит чудо! Этот еще недавний грубиян вдруг на глазах преображается и превращается в любезного и милого человека, который сам еще долго извиняется и готов тебе услужить всячески, и сколько раз было, что разговоримся потом так, будто старые приятели. И вот так я стала поступать везде,и в семье, и в трудовом коллективе, где бы я ни была. И вся жизнь моя будто стала другой,светлой.
                    Вот такой мне Бог совет дал!
                    Здорово! Ну да, я тоже не обращаю внимания, когда мне грубят, ясно же, что у человека проблемы какие-то, и не сдержался, хочется успокоить.
                    А вот если усложнить задачу, и поместить вас в гипотетическую ситуацию, когда не грубят, а наоборот, развлекаются, и в вашем присутствии, скажем, опошляют и оскверняют святыни. Например, на иконах рожки подрисовывают или в церкви встают рядом и нежно на ушко похотливые слащавости щебечут или, скажем, приглашают вас Песнь Песней поиспользовать для самовозбуждения. Не возникнет желания мордой об асфальт? Если нет, то вы святой человек, и уже завершили свое исправление в этом воплощении.

                    Комментарий

                    • Суламифь
                      Участник

                      • 22 August 2016
                      • 293

                      #10810
                      Я к тому, что наше общее свойство "грубиян", (потому что глупо же, согласитесь, его привязывать к какой-то одной конкретной личности) или, в более общем случае, свойство, воспринимаемое нами как "враждебный недоброжелатель", "злобный агрессор", это зло только в том случае, если не является сиюминутным проявлением и не совсем адекватным выражением вовне переживаний человека, попавшего в затруднительное положение, неумеющего пока с ним справиться и ненашедшего ничего лучше (по каким-то причинам), кроме передачи этого своего негатива по цепочке дальше.

                      Так вот в этом случае, это видимое проявление не является объективным злом, а только в том случае, если у него сложился поведенческий стереотип, означающий какие-то повреждения поихики. Вот тогда это зло, потому что отклонение от здорового гармоничного ее состояния, но это не значит, что осознавая это, мы должны скатываться до его уровня и начинать с ним перелаиваться, просто потому что, а зачем? Разве поможем мы ему этим.

                      Но существует Зло более высокого порядка, чем просто проявления психической неуравновешенности. Это зло лежит за рамками человеческой психики и взаимоотношений между людьми или даже народами (потому что бывают и коллективные отклонения от нормы и проявления повышенной агрессивности внутри целого народа).

                      Это зло называется ложь. Не какая-то конкретная ложь, когда меня обманули или оклеветали, это не ложь, а дешевое вранье внутри все тех же человеческих взаимоотношений.

                      А такая ложь, когда клевещут и оскверняют Истину.

                      Если у человека есть совесть, то он всегда может почувствовать это интуитивно, хотя и не всегда находит аргументы. Но вот это внутреннее ощущение лжи, то есть противности ее Господу, воспринятое из состояния, когда, как вы очень хорошо сказали, Марта,

                      Я всегда с тобой, ты и так постоянно со Мной ходишь. Ты только смотри на всё Моими очами,

                      это и есть настоящее Зло. То самое, с Древа Познания Добра и Зла, плод с которого раз уж мы все равно съели и давно умерли, то хотя бы чтоб не зря.

                      А для того,чтобы понять, что есть Добро и Зло у Господа. И стали бы как боги в этом смысле. Боги, это ангелы, то есть силы Творца, с помощью которых Он Творит Свое Мироздание.

                      Но не ограничивались бы этим, не ощущали себя в "совершенстве" (ложнопонятом) и не почивали бы на лаврах, потому что ангелы, это более низкая по отношению к человеку ступень, т.к. не имеют выбора. Хотя и абсолютно свободны, т.к. составляют с Ним одно, включаясь в тело Его на разных уровнях. Ангелы, это части Его тела, они Его клетки, ткани, органы и системы жизнеобеспечения. Вот в этом смысле у них нет выбора, т.к. все работают на Один Совершенный организм.

                      Тогда как у нас, воплощенных ангелов на стадии далет, выбор есть, потому что не чувствуем этого Единства, потому что стадия далет означает сама по себе скрытие Творца.
                      Последний раз редактировалось Суламифь; 27 September 2016, 06:32 AM.

                      Комментарий

                      • Марта*
                        всегда весна

                        • 07 December 2009
                        • 213

                        #10811
                        Сообщение от Суламифь
                        А вот если усложнить задачу, и поместить вас в гипотетическую ситуацию, когда не грубят, а наоборот, развлекаются, и в вашем присутствии, скажем, опошляют и оскверняют святыни. Например, на иконах рожки подрисовывают или в церкви встают рядом и нежно на ушко похотливые слащавости щебечут или, скажем, приглашают вас Песнь Песней поиспользовать для самовозбуждения. Не возникнет желания мордой об асфальт? Если нет, то вы святой человек, и уже завершили свое исправление в этом воплощении.
                        Ну, конечно, будет рождаться возмущение, и гнев, так что рано вы меня в святые определяете, мне до святого еще как до неба. Всегда стараюсь вспоминать, что со мной Господь рядом стоит, а при Нем стыдно грешить,Но ведь забываешь же! Т.е. наша грешная природа сильнее оказывается. Вот в плане эмоциональной несдержанности уже научилась, первые разы было через усилие над собой, а потом это уже само собой выходит, как и написано: чувства навыком приучены.
                        Но самое сильное возмущение и гнев вызывает не когда над какой-то отстраненной иконой глумятся, ибо как сказал Господь наш: не ведают, что творят, а когда задевают твою собственную, внутреннюю "икону" - гордыню.
                        Последний раз редактировалось Марта*; 27 September 2016, 07:29 AM.
                        споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. (Тит.3:9)

                        Комментарий

                        • Марта*
                          всегда весна

                          • 07 December 2009
                          • 213

                          #10812
                          Сообщение от Суламифь
                          Но существует Зло более высокого порядка, чем просто проявления психической неуравновешенности. Это зло лежит за рамками человеческой психики и взаимоотношений между людьми или даже народами (потому что бывают и коллективные отклонения от нормы и проявления повышенной агрессивности внутри целого народа).
                          дорогая Суламифь, я не мудрец, чтобы я смогла ответить вам достойно, о добре и зле в мировом масштабе, скажу честно: я не знаю. Но тему вы очень важную поднимаете: как родиться Новым человеком. Руководствуюсь, прежде всего, а как бы поступил сейчас Господь наш?


                          Я всегда с тобой, ты и так постоянно со Мной ходишь. Ты только смотри на всё Моими очами,

                          это и есть настоящее Зло. То самое, с Древа Познания Добра и Зла
                          вот тут я вас не совсем поняла, т.е. вы считаете, это я так нехорошо делаю? Нельзя смотреть Его очами? Почему это зло вы считаете?
                          споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. (Тит.3:9)

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47958

                            #10813
                            Сообщение от Марта*
                            дорогая Суламифь, я не мудрец, чтобы я смогла ответить вам достойно, о добре и зле в мировом масштабе, скажу честно: я не знаю. Но тему вы очень важную поднимаете: как родиться Новым человеком. Руководствуюсь, прежде всего, а как бы поступил сейчас Господь наш?


                            вот тут я вас не совсем поняла, т.е. вы считаете, это я так нехорошо делаю? Нельзя смотреть Его очами? Почему это зло вы считаете?
                            для рождения нвоого человека есть баня возрождения и обновления Духом Святым
                            *****

                            Комментарий

                            • Суламифь
                              Участник

                              • 22 August 2016
                              • 293

                              #10814
                              Сообщение от Марта*
                              Ну, конечно, будет рождаться возмущение, и гнев, так что рано вы меня в святые определяете, мне до святого еще как до неба. Всегда стараюсь вспоминать, что со мной Господь рядом стоит, а при Нем стыдно грешить,Но ведь забываешь же! Т.е. наша грешная природа сильнее оказывается. Вот в плане эмоциональной несдержанности уже научилась, первые разы было через усилие над собой, а потом это уже само собой выходит, как и написано: чувства навыком приучены.
                              Но самое сильное возмущение и гнев вызывает не когда над какой-то отстраненной иконой глумятся, а когда задевают твою собственную, внутреннюю "икону" - гордыню.
                              Поождите, Марта, давайте разберемся. Вы говорите о зле (грехе), как проявлении эмоциональной неуравновешенности. Я же, не отрицая этого, вместе с тем в своем предыдущем сообщении попыталась объяснить, что существует Зло иного порядка, следующего уровня сложности, более глобального масштаба, чем наше личное частное зло уровня приятно-неприятно, сладко-горько, независящее от сиюминутных внутрителесных ощущений. То есть как бы объективные Добро и Зло, о которых ведают боги, потому что развоплощены, а не связаны внутрителесными рамками, которыми мы человеки, да.

                              С точки зрения богов (ангелов, сил), наше личное добро-зло относительно, и является лишь ступенью в постижении настоящего истинного Добра-Зла, которые являются таковыми для Господа, так, как Он их понимает в Его Высшем мире, Царстве Света и Абсолютного Блага.

                              Там живут ангелы и души, и все они подчинены (потому что в развоплощенном виде уже нет возможности выбирать) одному и Единому Его Закону Любви, из которого проистекает естественный порядок вещей, включающий в себя соразмеренную согласованность различных принципов мироустроения, в частности Милости и Справедливости. То есть в Высшем мире Милость не существует без Справедливости, а Справедливость без Милости, а оба этих принципа Творения взаимовключены в разных аспектах, и действуют на всеобшее Благо.

                              И вот этот Закон Любви, естественный для ангелов, развоплощенные души тогда уже просто вынуждены принять, нравится им это или не нравится. Но если уж так откровенно не нравится, что их индивидуальная вибрация никак не вписывается в чедесную музыку сфер, которой пронизано там все пространство, то их возвращают на доперевоспитание в этот мир, ну а что с ними еще делать? Но уже тело подбирается (причем не обязательно человеческое) в соответствии с разницей частотных характеристик на входе и выходе. То есть не по абсолютной шкале меряется, а по индивидуальному усилию каждого.

                              Ну то есть представьте себе, Марта, что у вас нет тела, вот это и будет ощущение, когда Господь рядом. И из этого состояния попробуйте ощутить, что есть в Его понимании Добро и Зло.

                              Комментарий

                              • Суламифь
                                Участник

                                • 22 August 2016
                                • 293

                                #10815
                                Сообщение от Марта*
                                вот тут я вас не совсем поняла, т.е. вы считаете, это я так нехорошо делаю? Нельзя смотреть Его очами? Почему это зло вы считаете?
                                Видимо, не удачно построила фразу.
                                Если у человека есть совесть, то он всегда может почувствовать это интуитивно, хотя и не всегда находит аргументы. Но вот это внутреннее ощущение лжи, то есть противности ее Господу, и есть настоящее Зло. Воспринятое из состояния, когда, как вы очень хорошо сказали Марта:

                                Я всегда с тобой, ты и так постоянно со Мной ходишь. Ты только смотри на всё Моими очами.

                                - - - Добавлено - - -

                                Книга Зоар говорит, что Творец ненавидит тела, то есть желание насладиться ради себя, которое называется «тело». Но ведь Творец создал мир во славу Себе, как сказано: «Каждого, названного именем Моим, во славу Мою сотворил Я, создал и сделал» (Исайя), и поэтому тело требует, чтобы все было лишь для него, то есть ради его пользы. Творец же говорит наоборот что все должно быть ради Творца. А потому сказали мудрецы, что не может Творец оставаться в одном месте с себялюбцем...

                                Шамати,19 Почему Творец ненавидит тела (желание насладиться ради себя)

                                Комментарий

                                Обработка...