НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[surgeon]

Надо бы пояснить.

Разница колоссальна: Бог везде, но далеко не все собраны под главой Господом.

Бог есть безграничный Дух. Господь есть Слово, которое премудростью Своей всему определило закон.

Оба закона писаны одними и теми же буквами, на письме неотличимы.

Закон греха - это то, что вкладывает в законы написанные весь мир сей с его злом (то есть заблуждениями).

Закон свободы - это тайна, которая проповедуется апостолами и пророками и по сей день (и всегда) между совершенными, имеющими ум Христов. Это те, которые имеют уши слышать и глаза видеть, и сердце обрезанное. Которые способны из ничтожного выделить драгоценное.

[Дар]

Так вы определитесь благодаря чему вы будете в жизни вечной: благодаря Его милости или благодаря Закону.

Простите но я не обладаю красноречием,чтоб Вам объяснять.Если Вам знакомо состояние "ЗНАЮ И ВСЁ!!!" и уже нет необходимости вдаваться в подробности."Я ЕСТЬ".Когда знаешь чем живёшь и для чего живёшь.
¹² Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
¹³ Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
¹⁴ твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

[professor_]

Да, вся предыдущая жизнь является подготовкой. Она не произвольная, а является подготовительным классом к Большой школе.
Хорошо человеку, когда у него уже есть чувства навыком - тогда стоит только сказать Слово - и оно входит в осуществление верою, действующей любовью.
Но всем даётся по силам и по мере веры.

Я в последенее время иногда не понимаю необходимость в христианских СИНАГОГАХ. Синагога - собрание по изучению закона Божьего. Именно этим занимаются современные христианские церкви повсюду. Однако, если мир - это всеземная синагога, в которой Сам Бог учит людей своим законам, то какой смысл собирать кучку людей в одно место для той же самой цели? Я так понимаю, что церковь Божия на земле должна иметь совсем другие цели, гораздо более высокие, чем изучить закон, согласиться с тем, что он добр и умереть в тщетности его исполнения. Это удел МИРА СЕГО. Цель Христианской Церкви ЯВЛЯТЬ СОБОЮ законы вечной жизни, утверждая Имя Иисуса Христа НА ЗЕМЛЕ.
Высоко хватил? Наверное, однако надо же когда-то начинать, тем более, что времени осталось чуть.

[Джа дай]

Не Бога, а Господа Бога. Разница колоссальна: Бог везде, но далеко не все собраны под главой Господом.

Хочу напомнить Вам, что апостолы выделяют два закона: закон греха и закон ума. Последний еще зовется законом свободы совершенным, так что кто вникнет в него, блажен будет в своем действовании (ссылки надо приводить, где говорится, или сами найдете?).

Оба закона писаны одними и теми же буквами, на письме неотличимы.

Если вы говорите о Церкви и законе духа жизни, то я согласен с "законом духа жизни - который есть жизненная необходимость Его Церкви.

[professor_]

спасибо Илья за труд. нечто подобное я слышал. да и сам пребывал в таком.

И что, что-то не понравилось? или ВЫШЕ пошел?

[Дар]

Логическое продолжение: без сатаны Бог не смог бы ничего сотворить, поэтому: "В начале сотворил Бог ...".

ФФФу-у-у. Простите за такую мерзость. Модераторы, пожалуйста не баньте меня за эту гадость, я ее вынужденно показал раньше, чем она появится в красивой вуали сатанистов.

ЗЫ. Дарьюшка, я только пост твой использовал. Это не ответ ТЕБЕ. Мир тебе.

С такой логикой может быть.А сказано сделайте путь Господу прямым,а не витееватым по логике.в логике милости нет,следовательно нет любви.«Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом» (Иак.2:13)

[surgeon]

Если вы говорите о Церкви

Да, действительно, я говорю о Церкви - Теле Христовом - собранием жен под главой мужем под главой Господом под главой Богом. Но это нельзя понимать буквально, как понимает мир сей. Собрание людей буквально - это синагога сатанинская, кагал беззаконный.

Филипп 44.
1. Невозможно, чтобы некто видел что-либо из вечного , если он не станет подобным этому.
2. В истине не так, как с человеком, который в мире: этот видит солнце, хотя он не солнце, и он видит небо, землю и другие предметы, не будучи всем этим.
3. Но ты увидел нечто в том месте - ты стал им.
4. Ты увидел Дух - ты стал Духом.
5. Ты увидел Христа - ты стал Христом.
6. Ты увидел [Отца - ты] станешь Отцом.
7. Поэтому [в этом месте] ты видишь каждую вещь и [ты не видишь] себя одного.
8. Видишь же ты себя в том [месте] .
9. Ибо [ты станешь} тем, что ты видишь.

[Ilia Krohmal]

это НЕ прохождение искушения от диавола и показатель неверия. кому доказываем? вера в молчании.и это молчание рождает, рождает дела и слова веры. понимаю понимание, сейчас как поверю, как поверю... вера это не напряжение и уж тем более не усилие.

это НЕ прохождение искушения от диавола и показатель неверия. кому доказываем? вера в молчании.и это молчание рождает, рождает дела и слова веры

Так молятся, когда находятся в недолжном состоянии. Недолжное состояние - это когда не в Духе, а в плотском. Первый признак недолжного состояния - это отсутствие радости.
Когда человек не пребывает в Духе - веры Божией нет. В лучшем случае осталось убеждение.
И не думайте, что искушение от дьявола - это что-то извне.
Искушение идёт внутри от ветхого человека, и он есть дьявол, так как продал ему себя.

сейчас как поверю, как поверю... вера это не напряжение и уж тем более не усилие

Вот когда наполнился Духом и пребываешь в Нём - тогда никаких усилий не надо. Тогда вера есть непрерывное осуществление.
А коли не так - следует потрудиться. О чём там и написано.

[surgeon]

в логике милости нет,следовательно нет любви

Милость не есть любовь, понимаемая по человечески. Милость есть открытие тайны, которую раньше понимал по плоти.

[Дар]

Милость не есть любовь, понимаемая по человечески. Милость есть открытие тайны, которую раньше понимал по плоти.

Я же в слова не сильно вникаю.Пора привыкнуть.Мне ближе дела,чем слова.)))Никто кроме ЛЮБВИ(Бога) сие не откроет и милость не приведёт для милости.(имхо)Блажен ты хирург,сын отца своего, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;

[Ilia Krohmal]

Я в последенее время иногда не понимаю необходимость в христианских СИНАГОГАХ. Синагога - собрание по изучению закона Божьего. Именно этим занимаются современные христианские церкви повсюду. Однако, если мир - это всеземная синагога, в которой Сам Бог учит людей своим законам, то какой смысл собирать кучку людей в одно место для той же самой цели? Я так понимаю, что церковь Божия на земле должна иметь совсем другие цели, гораздо более высокие, чем изучить закон, согласиться с тем, что он добр и умереть в тщетности его исполнения. Это удел МИРА СЕГО. Цель Христианской Церкви ЯВЛЯТЬ СОБОЮ законы вечной жизни, утверждая Имя Иисуса Христа НА ЗЕМЛЕ.
Высоко хватил? Наверное, однако надо же когда-то начинать, тем более, что времени осталось чуть.

Что же? Может быть пойти к ним и рассказать, и показать через наставление в вере?
Вот я год хожу к ним, а не принимают. Сами не хотят.
Вот это Бог знал от начала, посему через апостолов заключил их под стражу детоводителей (синагог).
Я воспринимаю это как стражу.
И вот когда в ком-то из них исполнится полнота времён - Бог посещает его и выводит из под стражи детоводителей в усыновление Духом.

[Джа дай]

Простите но я не обладаю красноречием,чтоб Вам объяснять.Если Вам знакомо состояние "ЗНАЮ И ВСЁ!!!" и уже нет необходимости вдаваться в подробности."Я ЕСТЬ".Когда знаешь чем живёшь и для чего живёшь.
¹² Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
¹³ Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
¹⁴ твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Простите но я не обладаю красноречием,чтоб Вам объяснять.

Как вы можете объяснить мне если не можете объяснить себе?!

Если Вам знакомо состояние "ЗНАЮ И ВСЁ!!!"

Знакомо, - состояние младенчества.

и уже нет необходимости вдаваться в подробности.

И сами вдаетесь.

Когда знаешь чем живёшь и для чего живёшь.

Так чем вы живы? милостью или законом?

Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
¹³ Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
¹⁴ твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Учителя должны не просто знать, но и еще уметь объяснять то, что знают; к чему приучены и что различают.

[Дар]

Что же? Может быть пойти к ним и рассказать, и показать через наставление в вере?
Вот я год хожу к ним, а не принимают. Сами не хотят.
Вот это Бог знал от начала, посему через апостолов заключил их под стражу детоводителей (синагог).
Я воспринимаю это как стражу.
И вот когда в ком-то из них исполнится полнота времён - Бог посещает его и выводит из под стражи детоводителей в усыновление Духом.

Бог говорил вникать в писание.Кто вник тот,своих детей лучше в детский сад отведёт,чем к таким детоводителям,которые сами не входят и другим препятствуют войти.Мир Вам!!!

[Дар]

.


Так чем вы живы? милостью или законом?


Учителя должны не просто знать, но и еще уметь объяснять то, что знают; к чему приучены и что различают.

Судя по тому какой я себя знаю.Я жива милостью,а закон защита моя.Может так Вам будет понятнее.Уителем никогда не хотела быть."не все становитесь учителями".Этот стих привела о полноте возроста,а не для учительства.ЧУВСТВОВАТЬ УЖЕ ПОРА СВОИХ.
1:1,2 Счастлив человек, который не поступает по совету нечестивых, не встаёт на путь грешников и с насмешниками не сидит,но находит радость в законе Творца и читает его закон вполголоса день и ночь.

[Богочеловек]

Интересно, интересно... Принимаю, как версию.
Искать подробное описание наверное не стоит - не люблю много философских мудрствований, однако если кратко - то с удовольствием прочту. Меня интересуют в этой версии такие состояния как "Я и Отец - одно", "Никто не восходил на небо, кроме Сына Человеческого, сшедшего с небес, сущего на небесах", "Вспомни, ОТКУДА ты ниспал и покайся".
Так что, если найдешь краткую версию твоего учения - с удовольствием прочту, только не с целью опровергнуть. Меня учили делать именно это - опровергать, но Дух всегда останавливал меня. Опроверженцев очень много, приёмщиков мало.

Честно говоря я даже растерялся.. ибо на форуме сталкиваюсь исключительно с "опроверженцами" , поэтому, боясь спугнуть "приемщика" лихорадочно засуетился, что-бы вам преподнести...Впрочем был тут-же Им посрамлен... Воистину суета разума - последнее дело...

Так вот,... все необходимое на "первый случай" находится по ссылке внизу моих постов, а в статье О Личности Христа | Защищая веру вы найдете ответ на ваш первый тезис:"Я и Отец - одно". Мне будет очень интересно ваше впечатление от этой статьи (отнюдь не философской, а именно богословской) и я готов ответить на любой ваш вопрос (если мне хватит роста в Христе для этого ) чтобы найти с вами точки соприкосновения и наслаждения светом Божественного откровения. Я даже буду рад, если вы будете просто копировать непонятные или трудные для вас места, чтобы мне яснее был контекст данного места.

Кстати, я спокойно буду относится к тому, если вы будете обращаться ко мне на "ты", но позвольте мне в силу возрастных отличий потихоньку вам "выкать" как старшему и профессору, честное слово мне так будет комфортней. И это не лицемерие или лесть - для меня нормально так обращаться к более старшему - "ситуация положений",.... что впрочем не мешает мне, когда на работе в силу моей должности даже оч.пожилые работники тоже мне "выкают"... Так что все условности, главное, чтобы ничего не мешало общению. Договорились?