НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Navigator777]

То что вода меняется в крещение - это безусловно.
Всё видимое и невидимое произошло из Духа, и есть Дух проявленный и непроявленный.
И мы есть трёхуровневый Дух - один единый Дух. Поэтому отделять тело от Духа или материю от Духа бессмысленно.
Материя безусловно управляема Свыше, у материи есть дух точно также как у человека, и поэтому когда нужно - её меняют во свидетельство.
Изменение воды в крещение - это свидетельство для неверующих, что Бог есть.
Но из-за того что сами верующие немощны в вере, они носятся с этой водой как с писаной торбой.
Неужели пребывание в Духе не меняет человека, что надо бежать за водой которая снаружи, и не пить воду, которая изнутри?

Я не раз бывал в православной ветке форума, но не встревал в дискуссии по поводу мощей и икон.
Но сейчас хочу сказать, что здесь то же самое. Материя костей, тела святых безусловно изменились под воздействием Духа. Люди идут к ним, чтобы прикоснуться и исцелиться. Точно также бежали к Иисусу, к Павлу, Петру чтобы прикоснуться и исцелиться .
Какая разница, живые эти мощи или нет? Это одно и то же: материя.
Когда человек ищет мощи только чтобы прикоснуться и исцелиться - то нет ему пользы от этого, потому что надобно исцелить Душу, чтобы обрести Царство Божие внутрь себя.
Толпы этих потребителей, стремящихся прикоснуться к животворным иконам и мощам - показатель немощи веры.
Но я не осуждаю их. Православная церковь пасёт в большинстве своём весьма невежественный люд, который не имеет веры в невидимое, а живёт глазами и прикосновениями. Кто желает такими заниматься? А православие занимается. Слава Господу за них.
Единственное, что я всегда говорил православным братьям - берите лучшее от других деноминаций и используйте это в работе с людьми. Потому что из-за своего консерватизма вы сами создаёте условия для минимального развития верующих, которые топчатся на одном уровне до гробовой доски.

Вот это уже отдельный и глубокий вопрос: откуда возникло ПОТРЕБИТЕЛЬСТВО и КОМУ ОНО НА РУКУ......потребительство и паразитирование только подтверждает присутствие благодати в мощах святых и в чудотворных иконах. И в место того что бы разобраться в этом и понять причину потребительства и кто за всем этим стоит,- идет неприятие и хуление самого Святого Духа который имеет прямое отношение и к мощам и к чудотворным иконам.

[Navigator777]

там речь была о воде,как о материи и вопрос:может ли Дух влиять на материю(на воду)?
меня этот вопрос заданный христианином,конечно,удивило,но за своё удивление я получил по "башке"-поэтому понятно какой вы "пророк" по сути своей-

"и во что только народ не верит?и какую ложь только сатана не подсовывает?
а не легче разве поверить,что Дух Святой чудеса не с водой способен сделать,а с самим человеком?надо всего лишь Ему позволить это делать.такая малость-а какой великий результат это даёт! " ТОгда Костя, почему на пост о ФАКТЕ научно-обоснованом и подтвержденным реальностью, вышеследующее выдаете? Либо сам факт комментируйте и соглашайтесь с ним или не соглашайтесь-но хоть на чем то обоснованный ответ давайте и привязывайте его к факту.. Я пишу в посте про одно, а вы про что то СВОЕ в ответе. Почему в ответе о факте изменения структуры воды в крещенский день ,например, про крокодилов в Африке не вспомнили??) Напоминает анекдот: студент пришел на экзамен по зоологии ничего не зная ни о ком- знает только о мухах. Профессор задает вопрос: расскажите, уважаемый, что вы знаете о слонах? Студент в ответ: пожалуйста, слоны это такие большие животные, по которым ползают мухи, а мухи это.......и выпаливает все ему известное что знает про мух...)))

[Ilia Krohmal]

Вот это уже отдельный и глубокий вопрос: откуда возникло ПОТРЕБИТЕЛЬСТВО и КОМУ ОНО НА РУКУ......потребительство и паразитирование только подтверждает присутствие благодати в мощах святых и в чудотворных иконах. И в место того что бы разобраться в этом и понять причину потребительства и кто за всем этим стоит,- идет неприятие и хуление самого Святого Духа который имеет прямое отношение и к мощам и к чудотворным иконам.

Что-то можешь засвидетельствовать по этому важному вопросу?

[Viktor 8]

...
И мы есть трёхуровневый Дух - один единый Дух. Поэтому отделять тело от Духа или материю от Духа бессмысленно...

Можете привести выдержки из Библии по этому поводу?





И по этому тоже:"...у материи есть дух точно также как у человека..."

[Ilia Krohmal]

Можете привести выдержки из Библии по этому поводу?
И по этому тоже:"...у материи есть дух точно также как у человека..."

У Иоанна в 1-ой главе Евангелия:"Всё чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть"
В Иове много об этом говорится, в псалмах. У меня нет симфонии - по слову "дух" можно найти много интересного.

[professor_]

Св. Евангелие от Иоанна 1:11

Пришел к своим, и свои Его не приняли.

Намекаешь, что Он завонялся?
Я ж не про Иисуса сказал, а про ТЕБЯ. Разве ты - Иисус?

[professor_]

Горячие Божьи парни...Возлюбите друг друга какие есть, и блаженны будете в своём действовании.

Не могу любить оборотня. Человек может быть или свой или чужой. А когда и вашим и нашим = оборотень и покой его не устоит, а разрушится. Туда ему и дорога (разрушенному "покою"), ибо тот, кто находится в покое вечном не может быть разрушен, а тот, кто разрушит свой временный (ложный) покой - обретет покой вечный.
Так что лично я - помогаю ему. Ну, а он - тоже СЕБЕ помогает (хотя думает, что помогает мне . Так же и Дарья думает).

[professor_]

правильно ли так рассуждать-
все вошедшие в родословие Иисуса вошли туда (мужчины, женщины) потому как обязательно следовали логике ( Божией либо своей) ?

Тот, кто ВОШЕЛ - следует Логике Божией, даже если называет ее СВОЕЙ. Цель оправдывает средства.

[Истомин Саша]

Тот, кто ВОШЕЛ - следует Логике Божией, даже если называет ее СВОЕЙ. Цель оправдывает средства.

она согласна когда называешь ее своей? если- нет, определись кто ты
если-да, совсем другое дело

[professor_]

Вот это уже отдельный и глубокий вопрос: откуда возникло ПОТРЕБИТЕЛЬСТВО и КОМУ ОНО НА РУКУ......потребительство и паразитирование только подтверждает присутствие благодати в мощах святых и в чудотворных иконах. И в место того что бы разобраться в этом и понять причину потребительства и кто за всем этим стоит,- идет неприятие и хуление самого Святого Духа который имеет прямое отношение и к мощам и к чудотворным иконам.

Подобная философия призвана отвлечь человека от Христа Иисуса и спасения в Жизнь Вечную. Рассуждения о смерти и мертвом - ведут в смерть. Рассуждения о Жизни и Живом - ведут в Жизнь.
Так куда пойдем?
Лично я - в Жизнь. Может кто слишком умножил свои силы - тот волен поступать, как вздумается. А я - силен силою Господа моего, которая влечет меня в Жизнь и я слабее Его силы. Потому не буду противиться, пойду по влечению сердца = в Жизнь.

[professor_]

почему на пост о ФАКТЕ научно-обоснованом и подтвержденным реальностью, вышеследующее выдаете? Либо сам факт комментируйте и соглашайтесь с ним или не соглашайтесь-но хоть на чем то обоснованный ответ давайте и привязывайте его к факту..

Факты от Духа Святого: вся эта говорильня про изменение структуры воды под действием МОЛИТВЫ - туфта на постном масле. Никаких исследований по этому поводу не проводилось и проводиться не может, ибо для исследований необхлдимо финансирование. А КТО будет ЭТУ ЛОЖЬ финансировать?
Это обычная "утка" СМИ. Фильм - сфабрикован. На него тоже нужно финансы, однако на сотню порядков меньше, чем на НАУЧНЫЕ исследования, тем более, что научные исследования все равно не приведут к подобному результату. А так называемые "фотографии под микроскопом" обычные рисунки в программе "Фотошоп".
Этот фильм создан только потому, что те, кто не верит Христу - верят ЛЖИ.

11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:11,12)

Вот в этом фильме и показана ГОЛАЯ ЛОЖЬ, чтобы верующие в нее ОТПАЛИ наконец от Церкви НАВСЕГДА, вторично распяв Христа в сердцах своих.

[professor_]

И по этому тоже:"...[/FONT][/COLOR]у материи есть дух точно также как у человека..."

Не знаю, откуда это взято, но дополню, или поправлю: "У ЖИВОЙ материи есть дух". В зависимости от уровня развития ЖИВОЙ материи - в ней находится дух матушки земли (который тянет назад, в землю) или Дух Божий, который тянет в небеса к Богу Отцу.

[Viktor 8]

У Иоанна в 1-ой главе Евангелия:"Всё чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть"
В Иове много об этом говорится, в псалмах. У меня нет симфонии - по слову "дух" можно найти много интересного.

Т. е. обосновать Вы сами не можете свои заявления:

...И мы есть трёхуровневый Дух - один единый Дух. Поэтому отделять тело от Духа или материю от Духа бессмысленно.
Материя безусловно управляема Свыше, у материи есть дух точно также как у человека, и поэтому когда нужно - её меняют во свидетельство...

[Истомин Саша]

29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
(Мар.12:29-31)

[professor_]

она согласна когда называешь ее своей? если- нет, определись кто ты
если-да, совсем другое дело

Она - это Логика? Не буду дальше называть Ее Логикой, потому что настоящее Имя Ее - Премудрость Божия. И когда ты называешь Ее СВОЕЙ - она просто прыгает от радости, осыпая тебя все новыми и новыми ЗНАНИЯМИ от Бога. (видел мультик "золотая антилопа"? Вот так же и Премудрость Божия)