-
так Христос и не человек..а Дух..и конечно же пребывает во всех верующих..но не на..как было в ВЗ..а в..в них..потому что именно Духом Христовым мы и соединяемся в одно Тело под главой Христом..и наполнены Его же Духом..
и ЦБ..находится ВНУТРЬ нас..а не где то незнамо где..и Царь этого Царства там же..на престоле своем..
так вот и получается..что Христос тут на земле..нами..только не видит ни кто..
19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23 и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
(Рим.8:19,22,23)
а душа без духа..как водитель без мозгов..они конечно поедут..но до первого столба..
а кого вы считаете в далеке?
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
(Рим.11:32)
если сам Бог заключил всех в непослушание..?..и именно Он творит праведного и грешного..и только от Него зависит помилование..а не от нас..
16 Итак [помилование зависит] не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
(Рим.9:16)
вы смотрите на все линейно..в свете себя любимого..я типа спасся..а остальные вдалеке..
но как Адам один..мы ..все человечество составляем Адама..как клетки наше тело..
так и Христос один..мы многие составляем Тело Христово взаимо скрепляющими связями..вместе Тело..а порознь члены друг другу..причем менее благообразные больше прикрываются..вы сильные несите немощи бессильных..
как то так..Комментарий
-
я тоже такое видела..и не однажды..и учавствовала в таком...в нашей церкви куда я ходила..такое было нормой ..
я смотрела на все это..и у меня всегда возникали вопросы..и я искала ответы в Библии..и ни чего подобного не нашла ни у Христа ни у Апостолов..там падали только одержимые..все остальные внимали словам говоримым Иисусом..и Павел говорил..что духи пророческие послушны пророкам..
да я вот так падать или смеяться..или еще что то непонятное делать ..от чьего то прикосновения..я считаю..это насилием..
да и Иисус и Апостолы ни когда ни где не валялись так..
а то что стоять бывает никак от силы Духа Божьего..я и это знаю..но оно не так..все вполне контролируемо..можно при желании встать и уйти..нет там ни какой отключки..
да и вообще..когда Бог что то делает..даже рассказывать нечего..все в одной фразе скажешь..а вот сами дела видно..причем всем..только хвалиться вообще нечем..я вообще нет..Комментарий
-
Ну а вообще, перечитав еще раз этот Ваш опус в мою сторону, я прихожу к интересному выводу...
Парадокс логики №1: когда любишь всем разумением, то разум исчезает. Кто думает иначе - тот думает не как Бох! Сотона! (Аплодисменты прихожан).
Парадокс логики №2: ни у жены, ни у мужа, ни и у Христа нет разума. Ибо жене глава муж, мужу глава Христос, Христу - Бог, а Бог - абсолютно неразумен, верх безрассудности, хуже животного! Изыди, дррракон ведения и разумения! (Бурные аплодисменты прихожан)
Парадокс логики №3: наличие разума - это еще одна голова, как минимум. В изначальные образ и подобие Божьи голова не входила! Это дьявол нацепил на человека голову! Голова - это позор нашего мира! Голова должна быть стыдливо прикрываема и надо непременно вводить моду на открытие задницы! Вот это - настоящие Божьи образ и подобие! Думать надо не головой, а исключительно задницей! Зверрр! Зверрр! Звероящер! Проклятие! Анафема! Сгинь, нечистый! (Бурные непрекращающиеся аплодисменты прихожан, свист в соборе, звук открывающихся бутылок шампанского).
Ну а вывод таков: скажите, давно это началось у Вас Ваше психическое расстройство? Как врач спрашиваю. Чисто психическое ли? Или психосоматика, на гормональном фоне? Не стесняйтесь, обращайтесь, если что: я или мои коллеги окажут Вам посильную медицинскую помощь.Комментарий
-
-
Вот пример, когда дух-противник свидетельствует истину: она безумна, ибо Христова.
Только Surgeon не знает этого и владывает в слова тот же смысл, который вкладывал Фест, отвечая Павлу.
Я бы на Вашем месте, Surgeon, давно бы поинтересовался: а что такое "пустая голова"? Ведь это ж прообраз. Он что-то значит.
Вы же обожаете прообразы. А как насчёт реальности, которую они отражают?
Внимайте словам Суламиты, и тогда уразумеете как не разумея разуметь.Комментарий
-
так понятно же..что свое очень хочется оставить..
может попробовать найтись все таки во Христе..?..там места всем хватит..
а это вам в утешение..что б не расстраивались так..
в одной капле воды...обитает вся полнота воды?..
в океане множество капель...а если взять одну?..она несет в себе всю полноту океана?...а снежинка?...а из лужи?..или из супа?...
и если вода остается водой что бы в нее не добавили..только окрашивается в ту индивидуальность в которую попала..так и Бог..присутствуя в нас всего каплей Своего естества...окрашивается в нашу индивидуальность..и получается..что в нас присутствует вся полнота Божества телесно...
мы как радуга...множество капель преломив свет отражаем цвет..Бог истинный свет...а мы капельки..отражаем Его свет и разукрашиваем любовью мир...как яркими красками радуги...
Он и вода ..Он и свет..мы только отражение...Комментарий
-
Теперь размотайте немного дальше: это душа разгружается от негатива, когда Дух его выдавливает наружу. Поэтому такие проявления и иногда беснуются.
При апостолах и раньше такого не было.
Однако Дух действует разнообразно, и мне интересно распознать в этих проявлениях сокрытые намёки Бога о сегодняшнем времени.Комментарий
-
так оно и понятно..ведь люди говорить могут все что угодно..а что внутри...?
Иисус говорил..если двое или трое собраны во имя Мое..Я посреди них..
31 И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны, и исполнились все Духа Святаго, и говорили слово Божие с дерзновением.
(Деян.4:31)
а тут тогда что получается..разве это проявление Христа..?..а не плоть беснуется..причем принимается это за Дух Божий..
но тогда в чье имя собраны люди..?
5 и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
(Откр.17:5)
так получается..Комментарий
-
ДА! могу свидетельствовать о подобном действии на оичном опыте. Когда появились у меня иные языки - сначала все было нормально, несколько дней или неделю-две. А потом вместо иных языков, как попёрла сатерщина - аж у самого уши завяли. Начинаю молиться иными языками (не вслух) - чувствую, матерюсь, да складно так... Я - в УЖАСЕ! сразк к Господу: "Господи, что это такое!!!???
" А Он мне спокойно так отвечает - "это бесы выходят из тебя, это духи нечистые покидают тебя, ибо ты очищен Словом Моим". Еще пару дней они выходили, я был каждый раз в ужасе, но теперь знал, что это такое и давал им волю - пусть идут, мир от них не осквернится. Нет, я не матерился громко, но себе под нос - этого было достаточно, чтобы они повыходили. И это тоже от Него, ибо Он есть Бог мира и устройства. Их был не просто легион, а тьма тьмущая. Повыскакивали все до одного. Слава Господу за очищение!
Сейчас мне жутко смотреть на подобные вещи, почему то сразу приходит осуждение тех, кто проводит подобные служения. Но я знаю, что эти служения освобождения от Господа исходят. Однако, как дух осуждения все равно дает о себе знать, то я ухожу от него = просто не смотрю подобные вещи, ведь это не театр, а СЛУЖЕНИЕ. А мир делает из этого служения ЗРЕЛИЩЕ, чтобы возбудить в людях осуждение этого БОЖЬЕГО служения. И вот же ж как сатана хитер - делает это через самих же служителей, которые движимы вроде бы, БЛАГИМИ намерениями. Вот и Суламита обольстилась этим "духом благого намерения".
Каково было смотреть на юношу, которого бес схватил и бил перед глазами Иисуса и других людей, но чтобы не исполнились они осуждением, сбежавшись, Иисус запретил этому духу и он вышел вон.С Любовью.
Вера и пришествиеКомментарий
-
и в этом вы правы..это в простой жизни то и дело проявляется..я называю такое явление..рвотное..даже если мы и ни чего особо не говорим но просто рядом с людьми..Дух сердец касается..ДА! могу свидетельствовать о подобном действии на оичном опыте. Когда появились у меня иные языки - сначала все было нормально, несколько дней или неделю-две. А потом вместо иных языков, как попёрла сатерщина - аж у самого уши завяли. Начинаю молиться иными языками (не вслух) - чувствую, матерюсь, да складно так... Я - в УЖАСЕ! сразк к Господу: "Господи, что это такое!!!???" А Он мне спокойно так отвечает - "это бесы выходят из тебя, это духи нечистые покидают тебя, ибо ты очищен Словом Моим". Еще пару дней они выходили, я был каждый раз в ужасе, но теперь знал, что это такое и давал им волю - пусть идут, мир от них не осквернится. Нет, я не матерился громко, но себе под нос - этого было достаточно, чтобы они повыходили. И это тоже от Него, ибо Он есть Бог мира и устройства. Их был не просто легион, а тьма тьмущая. Повыскакивали все до одного. Слава Господу за очищение!
Сейчас мне жутко смотреть на подобные вещи, почему то сразу приходит осуждение тех, кто проводит подобные служения. Но я знаю, что эти служения освобождения от Господа исходят. Однако, как дух осуждения все равно дает о себе знать, то я ухожу от него = просто не смотрю подобные вещи, ведь это не театр, а СЛУЖЕНИЕ. А мир делает из этого служения ЗРЕЛИЩЕ, чтобы возбудить в людях осуждение этого БОЖЬЕГО служения. И вот же ж как сатана хитер - делает это через самих же служителей, которые движимы вроде бы, БЛАГИМИ намерениями.
Каково было смотреть на юношу, которого бес схватил и бил перед глазами Иисуса и других людей, но чтобы не исполнились они осуждением, сбежавшись, Иисус запретил этому духу и он вышел вон.
но опасность не в этом..
а в том ..что нужно же заполнить освободившееся место..Словом заполнить..а все эти служения проходят в конце..и люди уходят после этого..причем внимание сконцентрировано..не на самом Духе что освобождает..а на проявлениях..на видимом..а Дух так и остается за кадром..
про то и говорил Иисус..что когда дух злой выходит..то бродит по безводным местам..и возвращается..и находит дом чисто выметенным но пустым..
вот вам и умножение..
я много лет на все это смотрела..и на людей тоже..они меняются..только злыми и непримиримыми становятся..
а это точно не Дух Божий..
почему и разделений столько в церквях..ведь не Христос же сам в себе разделился..?Комментарий
-
Мы с Ильей говорим о СЛУЖЕНИИ, а ты - о шоубизнесе. Это разные вещи. Мы говорим о ПРОЯВЛЕНИЯХ, которые довольно редки, а ты - о спектакле, который разыгрывает команда пастора каждое воскресенье. К сожалению, в харизматических церквях это не редкость. Однако туда и люди соответствующие собираются. Если ты ушла оттуда, то не стоит осуждать - ведь им ТАК надо, а тебе уже ТАК не надо - эта ступенька пройдена.
Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
(Фил.3:13,14)С Любовью.
Вера и пришествиеКомментарий
-
Может проблемма в том, что ты смотрела на людей, на служение и пр., а на Христа забыла посмотреть? Христос в себе не разделяется, а наоборот ОБЪЕДИНЯЕТ в Себе тех, кто жаждет единства с Ним. Он и Апостолам предложил уйти, но они не захотели, ОСУДИВ Его, отойти от Него. Им было главное не то, что закон говорит или как люди считают, а САМ ХРИСТОС, само то помазание, которое они имели.
Если ТЫ следуешь за Христом, то почему ты осуждаешь тех, кто не так, как ты, следует. ТЫ - следуй за Ним:
Истинно, истинно говорю тебе: когда ты был молод, то препоясывался сам и ходил, куда хотел; а когда состаришься, то прострешь руки твои, и другой препояшет тебя, и поведет, куда не хочешь. Иди за Мною.
Петр же, обратившись, видит идущего за ним ученика, которого любил Иисус. Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что?
22 Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он остался, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною.
(Иоан.21:18-22)С Любовью.
Вера и пришествиеКомментарий
-
чтобы познать мудрость и наставление; понять изречения разума;
усвоить правила благоразумия, правосудия, суда и правоты;
простым дать смышленость, юноше -- знание и рассудительность
(послушает мудрый -- и умножит познания, и разумный найдет мудрые советы);
чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их.
Начало мудрости -- Страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление.
Сын мой! Если будут склонять тебя грешники -- не соглашайся;
сын мой, не ходи в путь с ними, удержи ногу твою от стези их,
Премудрость возглашает на улице, на площадях возвышает голос свой,
в главных местах Собраний проповедует, при входах в городские ворота говорит речь свою:
Доколе, невежды, будете любить невежество? Доколе буйные будут услаждаться буйством? Доколе глупцы будут ненавидеть знание?
Обратитесь к моему обличению -- вот, я изолью на вас дух мой, возвещу вам слова мои.
Я звала -- и вы не послушались, простирала руку мою -- и не было внимающего,
и вы отвергли все мои советы, и обличений моих не приняли;
за то и я посмеюсь вашей погибели, порадуюсь, когда придет на вас ужас, --
когда придет на вас ужас, как буря, и беда, как вихрь, принесется на вас, когда постигнет вас скорбь и теснота.
Тогда будут звать меня -- и я не услышу, с утра будут искать меня -- и не найдут меня.
За то, что они возненавидели знание и не избрали для себя Страха Господня,
не приняли совета моего, презрели все обличения мои, --
за то и будут они вкушать от плодов путей своих и насыщаться от помыслов их,
потому что упорство невежд убьет их и беспечность глупцов погубит их;
а слушающий меня будет жить безопасно и спокойно, не страшась зла.
если будешь призывать знание и взывать к разуму,
если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище, --
то уразумеешь Страх Господень и найдешь познание о Боге,
ибо Господь дает мудрость. Из Уст Его -- знание и разум;
Он сохраняет для праведных Спасение; Он -- Щит для ходящих непорочно;
Он охраняет Пути Правды и оберегает Стезю Святых Своих.
Тогда ты уразумеешь правду, и правосудие, и прямоту -- всякую добрую стезю.
Когда мудрость войдет в сердце твое и знание будет приятно душе твоей,
тогда рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя,
дабы спасти тебя от пути злого, от человека, говорящего ложь,
от тех, которые оставляют стези прямые, чтобы ходить путями тьмы,
от тех, которые радуются, делая зло, восхищаются злым развратом,
которых пути кривы, и которые блуждают на стезях своих;
Посему ходи путем добрых и держись стезей праведников,
потому что праведные будут жить на Земле, и непорочные пребудут на ней --
а беззаконные будут истреблены с Земли, и вероломные искоренены из нее.
Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум, --
потому что приобретение ее лучше приобретения серебра, и прибыли от нее больше, нежели от золота;
она -- дороже драгоценных камней, и ничто из желаемого тобою не сравнится с нею;
долгоденствие -- в правой руке ее, а в левой у нее -- богатство и слава;
пути ее -- пути приятные, и все стези ее -- мирные;
она -- Древо Жизни для тех, которые приобретают ее, и блаженны, которые сохраняют ее!
Господь Премудростию основал Землю, Небеса утвердил разумом;
Его Премудростию разверзлись Бездны и облака кропят росою.
Сын мой! Не упускай их из глаз твоих; храни здравомыслие и рассудительность --
и они будут жизнию для души твоей и украшением для шеи твоей.
Тогда безопасно пойдешь по пути твоему, и нога твоя не споткнется;
когда ляжешь спать -- не будешь бояться, и когда уснешь -- сон твой приятен будет;
не убоишься внезапного страха и пагубы от нечестивых, когда она придет, --
потому что Господь будет Упованием твоим и сохранит ногу твою от уловления.
Приобретай мудрость, приобретай разум; не забывай этого и не уклоняйся от слов уст моих;
не оставляй ее -- и она будет охранять тебя, люби ее -- и она будет оберегать тебя.
Главное -- мудрость; приобретай мудрость и всем имением твоим приобретай разум;
=============
Я не знаю, какая Премудрость обитает в пустой голове, (хотя бесспорно, что разум Господень - не разум человеческий, на который полагаться как раз нельзя), но верх нечестия говорить, что у Бога нет разума и Слово Его - Премудрость - неразумно.
И этой Премудростью устроены все миры. ВСЕ! А той, что в Вашей пустой голове, - я не вижу даже бледной тени той Премудрости. Кроме аутотренинга я пока ничего не увидел, достойного человека. Даже достойного кошки. Даже амёбы. Потому что даже самые примитивные микроорганизмы обладают большей мудростью, чем Ваша религия.Комментарий
Твитнуть
Комментарий