НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Lionsky]

Вас вот этой хрени кто научил?

Вы плохо знаете Библию. Есть только одно строение у которого ОДИН угловой камень и который во ГЛАВЕ угла - это пирамида.

⁹ В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу у пределов её.
²⁰ И будет он знамением и свидетельством о Господе Саваофе в земле Египетской, потому что они воззовут к Господу по причине притеснителей, и Он пошлёт им спасителя и заступника, и избавит их.

Исаия 19 глава Библия: Исаия 19 глава – Библия

19 В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу - у пределов ее. 20 И будет он знамением и свидетельством о Господе Саваофе в земле Египетской, потому что они воззовут к Господу по причине притеснителей, и Он пошлет им спасителя и заступника, и избавит их. Исая19;19-20

История говорит что Египет был двумя царствами и на границе северного и южного царства и находится великая пирамида. И когда Египет стал одним царством, пирамида стала центром царства. Таким образом пирамида стала посреди земли и у пределов её. И у нее 144000 облицовочных камня что соответствует 144000 помазаников из Откровения

Без уразумения Любви не сможете познать Бога потому что Бог есть Любовь
Прообраз краеугольного камня - это пирамида с усеченной верхушкой, т.е. недостроеное строение. И этим недостроеным строением является поместная церковь которая отвергла Христа как Главу тела. Такая церковь является безголовой. А как они отвергают Главу? Они говорят "мы вас не можем отлучить от Бога, а можем отлучить только от церкви " таким образом Христа отделили от тела - церкви, потому что из их утверждения вытекает что Тело и Христос это разное и не одно и тоже. А духовный понимает, что нельзя Главу отделить от Тела, значит и нельзя отлучить кого то от Тела не отлучив от Христа. А если нельзя отлучить от Христа, значит нельзя отлучить и от Тела Разумеете?

[Аркадий Котов]

Аркадий Котов Это, что попытка передернуть? Или не знаешь, что Господь Иисус Христос пришел ко всем народам земли?

Ко всем народам говоришь?А почему же речь ведёт о двух?:

¹¹ Итак, помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками, ¹² что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. ¹³ А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. ¹⁴ Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, ¹⁵ упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, ¹⁶ и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. ¹⁷ И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким, ¹⁸ потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.Ефесянам 2:11-18

Двойку тебе в голову, за твои вопросы. Они через Причастие с Иисусом Христом примиряются с Богом. Цитату привести или сам найдешь?

Ты впредь так и поступай:сначала-цитату,затем комментарий.
Да,приводи текст,я хочу видеть на что ты опираешься в своём мнении.

[Дальнобойщик]

Аркадий Котов

Ко всем народам говоришь?А почему же речь ведёт о двух?:

¹⁴ Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, ¹⁵ упразднив вражду Плотию Своею

Что не понятно? Из плотского и духовного человека сделал одного Сына Божиего = Христа = Мессию. Все ждешь Христа? А сам не желаешь стать Христом = Мессией, в этом мире. Если не станешь забудь о спасении. Словесами в Небо не входят, делами входят и верой.

Ты впредь так и поступай:сначала-цитату,затем комментарий.
Да,приводи текст,я хочу видеть на что ты опираешься в своём мнении.

У меня не мнение. Это у вас мнение.

20. и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
(Послание к Галатам 2:20)

[Аркадий Котов]

Что не понятно? Из плотского и духовного человека сделал одного Сына Божиего = Христа = Мессию.

А зачем из духовного делать...духовного?Ты правильно понимаешь,что утверждаешь,Дальнобойщик?

Все ждешь Христа?

Зачем мне ждать,если я и так Его вижу в себе.

Словесами в Небо не входят, делами входят и верой.

Твои представления меня мало интересуют,Дальнобойщик.

Образ мышления и рассуждения-интересуют больше.Ибо в них проявляется образ Христа...или не проявляется.
И приведённый тобой стих подтверждает мою мысль:

20. и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
(Послание к Галатам 2:20)

[Дальнобойщик]

Аркадий Котов

А зачем из духовного делать...духовного?Ты правильно понимаешь,что утверждаешь,Дальнобойщик?

А ты правильно прочитай, что я написал - из плотского ... Не нового человека творит Господь, а Сына Божия.

Образ мышления и рассуждения-интересуют больше.

Мыслить и рассуждать требуется, но более человеку прыгать надо, ибо вера без дел мертва. Бесы тоже веруют и трепещут(с).

[Аркадий Котов]

А ты правильно прочитай, что я написал - из плотского ...

Я и спрашиваю про твою логику:плотской+духовный=духовный

но более человеку прыгать надо

Куда?!Или ты прыжки на месте имеешь ввиду?

- - - Добавлено - - -

Не нового человека творит Господь, а Сына Божия.

А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. 14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, 15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека

[Ордина]

Надеюсь Вы не слеповаты,Ордина?

Уразуметь,конечно.Но только после этих свершений:
1. утвердиться Духом Его во внутреннем человеке.
2.верою вселиться Христу в сердца ваши.

Вроде бы малость,в две строчки умещается,но зачастую и всей жизни мало,чтобы это свершилось.

Одной жизни мало. Потому то Бог познание опыта и распределил на все человечество. Да еще и по крупицам дал временной интервал не полный, а урезанный (пусть дни их будут 120 лет)

А теперь вернемся к Вашей глухоте и моей слепоте.
Смотрите :"и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову,"

В подстрочнике слово уразуметь даже более ясно "познать"

А теперь не соизволите вспомнить где мы? Правильный ответ Идем по древу ПОЗНАНИЯ,..

И опять к Евангелию. Значит Павел настаивает, что мы должны ПОЗНАТЬ (уразуметь), Почему настаивает? Да потому, что : "²² Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;"

Слово доныне слышите? Значит на время Павла Еще стенает и мучается...
А что же она ждет? А вот этого: "¹⁹ Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,"

Значит тварь ЗНАЕТ, что нам предписано сделать ОТКРОВЕНИЕ, То есть сделать нечто такое , что и сами будем освобождены от рабства тлению, и вся тварь будет освобождена. В тех же Римлянах Павел говорит: "что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,"
В подстрочнике тварь суете была подчинена ... но из за подчинившего...

Подчинилась в надежде :
"...в надежде,
²¹ что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих."

Значит змей то был прав когда говорил, что не умрете, а станете как боги, знающие... Змей УЖЕ понимал, что весь тварный мир ЗАВИСИТ от сотворения - человек. И, что только ЧЕЛОВЕК может освободить весь мир от рабства тлению.
Вы услышали???
Задача у нас вот здесь такая в этом мире, сделать откровение, и как Бог Словом творил мир, так и мы имеем такое от Него свойство (по образу и подобию), что словом откровения мы сможем освободить мир с заключения.

Как вот Дальнобойщик и сказал - примирить с Богом.
И я Вам задала вопрос - Что сделал Иисус, придя в наш мир?
Но это Вы по боку пустили..
Так вот повторюсь для совсем глухонемых :
ЧТО СДЕЛАЛ ИИСУС?

[Ордина]

Ордина
Иисус примирил человека с Богом. Упразднил вражду между человеком и Богом положенную Адамом.

А вот тут Вы несколько преувеличиваете роль этого новорожденного. Никакой вражды он не положил. А Бог сначала создал структуру, что безвидна и пуста и тьма. То есть уже мертва. ПРАХ. Потом из этого праха делается перстный Адам. И в него сеется семечко Духа Бога.

Здесь забегу вперед. Иисус же не агрономию пришел преподавать. Так зачем он так много нам на эту тему говорит?
С ним же перекликаются слова ЕЩЕ с Исайя 28: "²⁴ Всегда ли земледелец пашет для посева, бороздит и боронит землю свою?
²⁵ Нет; когда уровняет поверхность ее, он сеет чернуху, или рассыпает тмин, или разбрасывает пшеницу рядами, и ячмень в определенном месте, и полбу рядом с ним.
²⁶ И такому порядку учит его Бог его; Он наставляет его."
То есть разность культур, разность опыта. Но и постепенность взращивания.

И это же повторяет и Иисус : "²⁶ И сказал: Царствие Божие подобно тому, как если человек бросит семя в землю,
²⁷ и спит, и встает ночью и днем; и как семя всходит и растет, не знает он,
²⁸ ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе."

Притом в других притчах Он настаивает, что нельзя раньше дозревания собирать урожай. О смокве он говорит, что вкус у нее не привлекателен и не нужен никому не дозрелый плод. О плевелах говорит, что вместе с ними и хорошее выдернем, о винограде тоже, что надо дать налиться соком а потом их собирать
Но в приведенной цитате говорится, что:
Земля сама собою...
Значит эта плоть, прах, земля не просто вот так с нечего делать была взята для лепки человека. Это ПОЧВА в которую сеется зерно ЗЕРНО Духа Божия. Для того, чтобы не клон вышел, как если бы Бог размножился Сам в Себе Своей Энергией, а чтобы из зерна выросло НОВОЕ ТЕЛО. Вот это то новое и есть тем, что называется примирением. И что есть на данном этапе конечная цель. Чтобы стать начатком будущих Его творений. Не зря же сказано, что потом эта земля минует и поминаема не будет. Потому и творится для будущего и новая земля и небо.

- - - Добавлено - - -

Вы плохо знаете Библию. Есть только одно строение у которого ОДИН угловой камень и который во ГЛАВЕ угла - это пирамида.

⁹ В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу у пределов её.
²⁰ И будет он знамением и свидетельством о Господе Саваофе в земле Египетской, потому что они воззовут к Господу по причине притеснителей, и Он пошлёт им спасителя и заступника, и избавит их.

Исаия 19 глава Библия: Исаия 19 глава Библия

19 В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу - у пределов ее. 20 И будет он знамением и свидетельством о Господе Саваофе в земле Египетской, потому что они воззовут к Господу по причине притеснителей, и Он пошлет им спасителя и заступника, и избавит их. Исая19;19-20

История говорит что Египет был двумя царствами и на границе северного и южного царства и находится великая пирамида. И когда Египет стал одним царством, пирамида стала центром царства. Таким образом пирамида стала посреди земли и у пределов её. И у нее 144000 облицовочных камня что соответствует 144000 помазаников из Откровения

Без уразумения Любви не сможете познать Бога потому что Бог есть Любовь
Прообраз краеугольного камня - это пирамида с усеченной верхушкой, т.е. недостроеное строение. И этим недостроеным строением является поместная церковь которая отвергла Христа как Главу тела. Такая церковь является безголовой. А как они отвергают Главу? Они говорят "мы вас не можем отлучить от Бога, а можем отлучить только от церкви " таким образом Христа отделили от тела - церкви, потому что из их утверждения вытекает что Тело и Христос это разное и не одно и тоже. А духовный понимает, что нельзя Главу отделить от Тела, значит и нельзя отлучить кого то от Тела не отлучив от Христа. А если нельзя отлучить от Христа, значит нельзя отлучить и от Тела Разумеете?

Строитель Вы наш волшебный. Какой строительный кончали?
Но здесь мы не об этом. Здесь мы о Библии и о Боге. А краеугольный камень - это Иисус Именно на основе того, ЧТО? сделал Иисус и строится мироздание. Так что же делал Иисус на земле, зачем приходил и брал на Себя наше праховое тело?

[Ордина]

Аркадий КотовЧто не понятно? Из плотского и духовного человека сделал одного Сына Божиего = Христа = Мессию. Все ждешь Христа? А сам не желаешь стать Христом = Мессией, в этом мире. Если не станешь забудь о спасении. Словесами в Небо не входят, делами входят и верой.
У меня не мнение. Это у вас мнение.

Все Вы верно пишете, но с этим несколько погорячились это вот (((Если не станешь забудь о спасении. ))))

И об этом у Павла: "¹⁵ А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня".

И вот дальнейшая Ваша цитата верна только в том, что верою войдем абсолютно верна. Потому, что если по делам, то это по закону, то зачем же тогда благодать (у Павла)
А именно вера. И вот смысл и наполнение слову вера мы должны и дать Именно это и есть то откровение которого весь мир ждет от нас. Это и есть наше дело.
А это открывается Христом, как сказано.
А посему ЧТО? сделал Иисус, придя на землю?

[Аркадий Котов]

Одной жизни мало. Потому то Бог познание опыта и распределил на все человечество. Да еще и по крупицам дал временной интервал не полный, а урезанный (пусть дни их будут 120 лет)

А теперь вернемся к Вашей глухоте и моей слепоте.
Смотрите :"и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову,"

В подстрочнике слово уразуметь даже более ясно "познать"

А теперь не соизволите вспомнить где мы? Правильный ответ Идем по древу ПОЗНАНИЯ,..

Нет,не правильно.Древо ПДиЗ-суть,ветхозаветные тексты.Мы с Вами,я надеюсь,уже на другой территории.

И опять к Евангелию. Значит Павел настаивает, что мы должны ПОЗНАТЬ (уразуметь), Почему настаивает? Да потому, что : "²² Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;"

Что сделал Иисус, придя в наш мир?
Но это Вы по боку пустили..
Так вот повторюсь для совсем глухонемых :
ЧТО СДЕЛАЛ ИИСУС?

Я Вас предупреждал,Ордина,что Вы имеете дело с "еретиком и обольстителем"по местным меркам.
Поэтому ответ мой не вместится(скорее всего)в Ваши привычные установки.

Ответ такой:Иисус не сделал,а и по сей день и миг-в Вас делает-изменяет Ваш образ мышление,через структуру Текста Писания=Плоти.
Дальнейшие сопоставления текстов и появившиеся откровения,сообразуют Ваше мышление согласно Образцу.

- - - Добавлено - - -

Разуму нужны мысли, смыслы, информация, принципы мышления и умопостроений, вопросы восприятия и переработки информации, вопросы взаимодействия между разными методами познания.
Вот чем занимается Писание.

Поэтому достаточно погрузить ум в указанную ментальную реальность, чтобы с ним работать.

Далее сказано - вера смотрит на невидимое. Верою познаём, что из невидимого произошло видимое.
Что такое невидимое? Это, опять же, принципы мышления и умопостроений, вопросы восприятия и переработки информации, вопросы взаимодействия между разными методами познания, принципы духовного роста.

Верою познаём, что из невидимого произошло видимое.
Что такое видимое? Текст Писания, повествование Писания. И более ничего.

Вечная сила Его, и Божество через рассматривание, исследование творения видимы.
Что представляет собой это творение? Текст Писания, конфигурации и диспозиции духовных задач и духовных уроков Писания, расстановка смыслов внутри урока и в целом в Писании, и так далее.

То есть полностью, 100%, Бог познаётся в Его Слове.

Одно дело соглашаться, что Бог превыше всего поставил Слово - и другое дело, пребывать в этом на практике.

Само Слово, Его познание, есть практика, дело веры, а также помощь в этом другим.

[Алексей1984]

И вот, человек возрос в юношу, победившего Духом греховную натуру ветхого человека, слышащего голос Духа и ходящего в Нём. Неужели это конец?
Нет, путь продолжается дальше, И Бог предлагает возрасти в отца, познавшего Духа Безначального и пребывающего в Нём.

С Небес как известно может прилететь не только Дух Истины. Утешитель, Дух Святой, но так же и дух лжи, дух лукавый под видом Духа Святого, как показано это в 3Цар.22: 19 25, Рим.11:8, 2Фес.2:11 для уловления льстивых, лицемерных, надменных, двоедушных, человекоугодников, сребролюбов, властолюбов, блудолюбов, прелюбодеев, и всех прочих возлюбивших лукавое.
Поэтому меня интересует вопрос о победе ветхого человека, что это значит, что Вы победили греховную натуру ветхого человека, грех больше не властвует над Вами, Вам не в чём раскаиваться?

[Ордина]

Нет,не правильно.Древо ПДиЗ-суть,ветхозаветные тексты.Мы с Вами,я надеюсь,уже на другой территории.

.

Вот с этого места уважаемый еретик Вы встали на почву богословов. Они тоже так некоторые считают. И в этом вся беда. Значит веры у них в Творца нет. Потому, что Творец говорит Я все тот же. Иисус придя, настаивает, что Он и Отец едины. И пришел Он не менять учение или территорию (как вот Вы), а исполнить. Так вот что же Он исполнил?
Ваше объяснение ни о чем. Лукавомыслие.
А там четко звучит : "... вы должны возненавидеть саму жизнь..." Какую? Да вот эту в греховном мире и в греховной структуре. Он вошел в мир земной не имея тела. Тело Он берет на прокат здесь "Но тело уготовал Мне"...
" И вот Я иду исполнить Волю Твою"... То есть Иисус не отвергал Отчего Творения. А пришел исполнить ВОЛЮ ОТЦА, Сказать, что мы здесь, чтобы возненавидеть этот мир. Он же и показал нам как это сделать и сказал "Я Путь и Истина"
Посему, еретик Вы уважаемый, не накручивайте высокопарных фраз, а простым, прям простецким языком, каким пользуется и Творец., ЧТО СДЕЛАЛ ИИСУС?
Вы там наворачиваете о ((( принципы духовного роста.)))
Что же дальше после этого роста? Вы полагаете, что мы изменим свою плотскую структуру?
А Бог говорит "Не может человек выпрямить то, что Бог сделал кривым" Ну вот не может (Зккл)
А тогда вопрос - зачем Он сделал это кривым? И слова Иова : "³ погибни день, в который я родился, и ночь, в которую сказано: зачался человек!"
И такая постановка вопроса приветствуется Богом.
Действительно. Если Он говорит, что "...восхотев родил нас". Он восхотел. А нам предназначены муки смерти, потерь , болезней. Тогда зачем Он это восхотел? Он Монстр в таком случае. Зачем тогда нам Его почитать Богом и надеяться на нечто? А если все же Бог, то следует искать причину того, что Он и сказал "45:7. Яобразуюсветитворютьму, делаюмирипроизвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это."
Значит все от Него. Тогда правильный вопрос ЗАЧЕМ?
И то, что Иисус пришел в этот мир и был распят, тоже зачем то. Но Иисус не препятствует этому. Он идет на это распятие. Тогда зачем. Если у него "сумасшедший" Отец, то Он Его зачем прославляет и в чем это прославление? Спасение игрушки глиняной? Или все же сделано то, что предписано во Второзаконии: "... проклят пред Богом всяк повешенный на древе..."
А что Иисус повесил? Неужто всего Себя? Правильный ответ - тело, взятое на прокат. И кровь и воду. И все это оставил той структуре, что под твердью. А что потом явил ? Правильно. Конечный результат Божьего замысла - новое тело. С новыми возможностями. И уходит с этого мира, котором нам подчеркивал, что тяготится " о род неверный и лукавый доколе буду с вами... лисицы имеют норы, а Сын человеческий не имеет ГДЕ приклонить голову"

И еще заметьте Даже Иисус, придя в этот мир не стал вдруг БОГОМ, еще сразу там в яслях, где родился, а потребовалось время Ему на то, чтобы что то в Нем свершилось.
"Мое время еще не исполнилось." Значит и Иисусу ЗДЕСЬ потребовалось время. Некое время...

- - - Добавлено - - -

, Вам не в чём раскаиваться?

Вопрос верный. И в Писании сказано: "Ибо всех заключил Бог в непослушание" ВСЕХ.
В подстрочнике заключил всех В НЕПОВИНОВЕНИЕ.
То есть плоть делает то, что не угодно Духу. Не повинуется Духу ( Павел)
Но это от Бога. Тогда вопрос зачем. А когда определим зачем, то станет понятно в чем же каяться. Потому, что покаяние - это не перечисление некоего отдельно взятого действия, а что то глобальное. То есть то, что не может повиноваться то есть то, что Бог сделал кривым. И Иисус не выпрямляет кривое, а возносит его на крест.

[Алексей1984]

Но это от Бога. Тогда вопрос зачем. А когда определим зачем, то станет понятно в чем же каяться. Потому, что покаяние - это не перечисление некоего отдельно взятого действия, а что то глобальное. То есть то, что не может повиноваться то есть то, что Бог сделал кривым. И Иисус не выпрямляет кривое, а возносит его на крест.

3-я Ездры 3 глава 21 стих
²¹ С сердцем лукавым первый Адам преступил заповедь, и побежден был; так и все, от него происшедшие.

Если верить пророку, то Адам был сотворён несовершенным, с сердцем склонным как к святости так и к пороку. Поэтому Бог приступил к испытанию Своего творения через духа лукавого, духа лжи, который как известно посылается Богом к человеку склонному ко всему лукавому. Первый Адам не устоял в истине, святости, поэтому Сын возносит на Крест всё лукавое в человеке и умерщвляет Крестом порочную природу. Взамен получает новую природу, безгрешную, в которой нет раздвоения души и в которую лукавый уже войти не сможет.

[Ордина]

3-я Ездры 3 глава 21 стих
²¹ С сердцем лукавым первый Адам преступил заповедь, и побежден был; так и все, от него происшедшие.

Если верить пророку, то Адам был сотворён несовершенным, с сердцем склонным как к святости так и к пороку. Поэтому Бог приступил к испытанию Своего творения через духа лукавого, духа лжи, который как известно посылается Богом к человеку склонному ко всему лукавому. Первый Адам не устоял в истине, святости, поэтому Сын возносит на Крест всё лукавое в человеке и умерщвляет Крестом порочную природу. Взамен получает новую природу, безгрешную, в которой нет раздвоения души и в которую лукавый уже войти не сможет.

А я не вижу никакого противоречия в словах Ездры. И Вы верно их слышите ((((то Адам был сотворён несовершенным, с сердцем склонным как к святости так и к пороку.))))

Но заметьте БЫЛ СОТВОРЕН... Кем? Богом. Потому, что в Иоанна сказано "Все через Него начало быть и без Него ничего не начало быть..." Да и я уже вот выше приводила слова Я образую свет и тьму , мир и бедствие.
Все с Адамом так. Но тогда вопрос ЗАЧЕМ?

А богословы говорят, что дескать вот Адам ослушался. Сказав это они ставят Творца в положение некоего недотепы: типа сотворил Сам все так, что оно вот согрешило, но Он типа не виноват, оно само ДОЛЖНО Было исправить недорасчет Творца.

ну, ребята, приехали. Делают ставку на "недотепу" и типа призывают верить, что вот далее, то уж точно ... вот поднатужится и того, правда по дороге Сына Своего на позор и мучение, ну это где лес рубят - щепки летят.

Ну вот Котов уже отказался от Ветхого Завета. Так мне в лицо даже такой религиовед как Яков Кротов произнес - так Ветхий Завет отменили.
Кто его отменил?
Что Вы Бога кроите на лоскуты?

В том то и штука, что все сотворено, чтобы Адам вроде как ну совсем добровольно вошел в среду действия законов плоти. Потому, что это структура, что может производить и добро изло. И ПОЗНАЛ все это. Для тогда конечного результата, "... чтобы стать начатком БУДУЩИХ Его творений" Не того, что уже есть , а речь о будущем, чего еще нет. Это вот то о чем у Павла Вера в невидимое.
Это и есть вера. Но она на чем то должна основываться. То есть увидеть связь случившегося и замысла.
А еще Павел же и говорит, что : "Ст. 1-3 Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего: он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного. Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира. ( "
Пока до взросления подчинены вещественным началам. И я уже выше сказала, что даже Иисус в детстве был подчинен этим началам. Пока не повзрослел. Пока не наступило Его время. То есть не вдруг : " возникала ли страна в один день? рождался ли народ в один раз,".
И здесь временной интервал.
Но Бог настаивает, что Он еще все быстро распределил. Там далее по стиху.

Но Иисус как Сын Бога Единородный Сам прошел весь путь человечества целиком от начала и до конца. Нам же Бог его разделил на и на временные и на событийные кусочки. Потому, что сказано не выдержит ни одна живая плоть. Богу же все возможно.
То есть Иисус всего лишь продемонстрировал все учение - практическим уроком.

[Алексей1984]

Но заметьте БЫЛ СОТВОРЕН... Кем? Богом. Потому, что в Иоанна сказано "Все через Него начало быть и без Него ничего не начало быть..." Да и я уже вот выше приводила слова Я образую свет и тьму , мир и бедствие.
Все с Адамом так. Но тогда вопрос ЗАЧЕМ?

Что бы отделив лукавое, сделать тварь равной Себе в совершенстве.

- - - Добавлено - - -

А богословы говорят, что дескать вот Адам ослушался. Сказав это они ставят Творца в положение некоего недотепы: типа сотворил Сам все так, что оно вот согрешило, но Он типа не виноват, оно само ДОЛЖНО Было исправить недорасчет Творца.

Твари, всей твари, в том числе и человеку должно было познать грех и зло, добро и святость, что мы собственно и познаём находясь в земле изгнания и проклятия.
Богословы они разные, одни понимают, что дух лукавый от Бога, как и Дух Истины и Бог испытал человека в раю духом лжи, не сам по себе дух джи смог искусить человека, но только по той причине, что был допущен к человеку для искушения Богом.
Вторая часть задуманного исполнилась Христом.