НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Аркадий Котов]

Сначала как ты сейчас. А когда реально зайдёшь в глухой угол и смиришь своё сердце пред Богом и признаешь, что без Учителя ты ничего в Писании не можешь понять, иначе.

Вот я и спрашиваю тебя,Сергей,как знатока по захождению в глухие углы-иначе,это как?!
Ты в состоянии прояснить этот момент?

Аркадий, Бог реален и если ты не веришь, что придёт и будет учить тебя, то помощи по факту просить тебе действительно не у кого.

Дык пришёл уже,научил, и по сей час-учит.
Так что ты опоздал с этим советом,друг.)

Иисус своего озарения ждал тридцать лет

Иисус, введённый авторами персонаж,чтобы на нём показать весь процесс восхождения сознания(мышления)в Высшую разумность=Христа.

[Сергей 13]

Вот я и спрашиваю тебя,Сергей,как знатока по захождению в глухие углы-иначе,это как?!
Ты в состоянии прояснить этот момент?

Дух Святой найдёт на тебя и сила Всевышнего озарит тебя. Не постепенно, а сразу накроет- как Волна.

Дык пришёл уже,научил, и по сей час-учит.
Так что ты опоздал с этим советом,друг.)

Ты Его об этом просил, когда?

Иисус, введённый авторами персонаж,чтобы на нём показать весь процесс восхождения сознания(мышления)в Высшую разумность=Христа.

Иисус это внутренний человек и он реален. Когда у тебя будет достаточно опыта бодрствования ты его увидишь в себе, а вернее посмотришь на себя со стороны.

[Аркадий Котов]

Дух Святой найдёт на тебя и сила Всевышнего озарит тебя. Не постепенно, а сразу накроет- как Волна.

Чтоб ты знал,на будущее,Сергей.Дух Святой-это не отдельная субстанция,не НЕЧТО,а...ознакомься пожалуйста с этой информацией:

Тот вопрос который меня интересует сейчас - это Дух, и рождение от Духа.
Вопрос этот считаю насущным потому, что свойства рождённых от Духа позволяют говорить об обретении свободы от долгов перед познанием Писания с одной стороны, и свободы для самовыражения в Духе - с другой.

Говоря о свободе самовыражения в Духе, следует это понимать как уподобление Богу как Творцу.
Быть творцом, и при этом иметь свой индивидуальный почерк в творении.

Теперь, что касается отсутствия долгов перед познанием Писания, то рождённые от Духа не женятся и не выходят замуж, но пребывают как девственники в числе ста сорока четырёх тысяч.

Преобразуя сказанное в удобоваримое изъяснение - речь о том что человек не погружается в Писание по линии познания "жена - муж", и не зависим от него, поскольку водится универсальным Евангельским знанием, которое и именуется понятием "Дух".

Быть может, некоторых читателей несколько удивит, что понятием "Дух" именуется некое знание, а не невидимая трансцедентная Сущность.

Однако Писание не имеет эзотерических и оккультных свойств, и подаёт знание исключительно в области разума.

Говоря о понятии "Дух", можно привести аналогичные примеры, когда Бога называют истиной, любовью, правдой, духом, и так далее.

На самом деле, речь о свойствах Бога, в том числе и понятие "дух", которое описывает такое свойство Бога как невидимость.
Поэтому мы имеем право лишь ассоциативно утверждать, что свойство Бога и Бог, есть одно, имея в виду что Бог проявляет Себя через Свои свойства.

Однако в дальнейшем эта ассоциативная модель нам ещё пригодится.

Иоанн, например, пишет, что Бог есть дух, и поклоняются Ему в духе и истине.
Следовательно, понятие "дух" включает в себя отношения с Богом.

То есть, когда говорится что Бог есть дух, и поклоняются Богу в духе, то это подразумевает что отношения с Ним духовны в том смысле, что невидимы.
А невидимы они в том смысле, что пребывают в области разума, а значит касаются мышления, принципов мышления и умопостроений, восприятия и переработки информации.

И вот так плавно понятие "дух" расширилось до имени, под эгидой которого пребывают отношения с Богом в разуме.

При этом, мы должны говорить не об абстрактных отношениях - как бы обще, но ни о чём конкретно, - а наоборот, речь о конкретном знании, описывающем универсальный круг отношений с Богом.
И этот круг именуется "Духом".

Давайте сравним.

Знаменитое послание к семи церквям в Откровении Иоанна (Откровение, главы 2 и 3).
В окончании обращения к каждой из семи церквей говорится:

"29 Имеющий ухо [слышать] да слышит, что́ Дух говорит церквам"

Что же Дух говорит церквам? Совершенно предметное, конкретное наставление, адресованное каждой церкви, под эгидой которых скрываются соответствующие этапы познаний в круге семи шагов.

При этом, наставление к каждой церкви, каждому этапу, Дух предваряет одной и той же фразой:

"Знаю твои дела"

Действительно, с эзотерической точки зрения, достаточно сказать "Дух знает всё", и эта размазня, ассоциированная с непознаваемой "трансцедентной Сущностью", вполне сходит за удовлетворительные объяснения.

Но Писание не эзотерично, а ментально, что задаёт жёсткие и узкие требования в построении и передаче информации.

В отношении Духа "знаю" выглядит как владею учением, знанием, которое располагает замыслом пути из семи этапов познания Иисуса Христа, и объяснением этого замысла.

Вот теперь в самый раз вспомнить, что свойства Бога ассоциативно именуются Богом: Бог есть любовь, Бог есть свет, Бог есть жизнь. Бог есть истина, правда, спасение, и так далее.

Применив тот же подход к Духу, берём Его свойство "знаю", и преобразуем в: Дух есть знание.

Собственно, в этом нет ничего сверхъестественного, ибо Слово Божие будучи Богом - знает, видит, говорит, слышит, любит, милует, судит, спасает, животворит, и так далее.

Поэтому, когда "Дух говорит церквам", мы может смело ассоциировать это со знанием, учением, которое говорит церквам.

Наконец, напомним читателю сказанное выше: понятие "дух" описывает свойство невидимости.
Поэтому, на самом деле, скрытое знание, учение, именуется Духом, а не наоборот.

Дух есть свойство этого учения, а не наоборот.

И когда это учение именуется Духом, то тем самым обозначаются его особые свойства, бесплотные, что выделяет его на фоне Слова написанного, имеющего плоть.

Ты Его об этом просил, когда?

Да, просил.7* лет назад.

Иисус это внутренний человек и он реален. Когда у тебя будет достаточно опыта бодрствования ты его увидишь в себе, а вернее посмотришь на себя со стороны.

Я не стану тебя разубеждать в твоём видении.Пусть будет так,как ты говоришь,друг.)

[Сергей 13]

Чтоб ты знал,на будущее,Сергей.Дух Святой-это не отдельная субстанция,не НЕЧТО,а...ознакомься пожалуйста с этой информацией:

Ну, вот ты уже знаешь о Духе Святом больше чем Он сам о Себе.
Антихрист Илья не видит всей картины, хотя и излагает на уровне.

Да, просил.7* лет назад.

Что случилось потом?

Я не стану тебя разубеждать в твоём видении.Пусть будет так,как ты говоришь,друг.)

И я тебя не стану ибо лучшее враг хорошего.

[Сергей 13]

Тот вопрос который меня интересует сейчас - это Дух, и рождение от Духа.

Спроси у Ильи как вот это-

Иисус по плоти должен быть предан на крест, распят и пронзён копьём.

Иисус по плоти есть "соблазн", "камень преткновения", "негодный пастырь и пастух"(Зах.11:16), "сын погибели", "князь мира сего".
А поклонение Христу по плоти, вымышленному мечтаниями неутверждённых душ, создаёт образ АНТИ христа.
Сего-то Иисуса по плоти, и оставил Отец Небесный.

Перекликается с тем, что Духовный Иерусалим спустившийся с небес на землю есть Христос пришедший во плоти?

[Аркадий Котов]

Ну, вот ты уже знаешь о Духе Святом больше чем Он сам о Себе.
Антихрист Илья не видит всей картины, хотя и излагает на уровне.

Видишь ли,Сергей,я всегда открыт для любой беседы,с любым адептом я нахожу точки соприкосновения,иногда даже грани.

Но что касается изложенного в Писании,то здесь диалог строится не на мнениях,хотя и их я готов выслушать со вниманием,а на "узких вратах"=узком смысловом разборе конструкции Слова,после которого обретается навык,считай тот же дух.

И когда я слышу,что Писание уже не нужно,что оно вошло во внутрь и там осело,то я испытываю такого победителя,на верность и плоды таких свидетельств.
И вот в случае с тобой,Сергей,не вижу,что ты прошёл все семь ступеней=этапов-о которых свидетельствует Слово.

Более того,ты и не начинал их проходить.
Такие дела,друг.

Что случилось потом?

Потом случился* форум.А дальше ты уже всё знаешь.)

И я тебя не стану ибо лучшее враг хорошего.

Ну вот и здорово!)

- - - Добавлено - - -

Спроси у Ильи как вот это-

А что мешает тебе самому спросить у Ильи?
Регистрация на зелёном-занимает пару-тройку минут?
Если что-то не получится,у тебя есть я.))

[Сергей 13]

Такие дела,друг.

Богу виднее. Хотя для меня это не ступени, а испытания. ¹³ Сердце человеческое отнимется от него и дастся ему сердце звериное, и пройдут над ним семь времен. Это последний этап. Иисус откровенничал о себе через Иоанна.

Потом случился* форум.А дальше ты уже всё знаешь.)

Этого не достаточно.

[Аркадий Котов]

Спроси у Ильи как вот это

Иисус по плоти должен быть предан на крест, распят и пронзён копьём.
Иисус по плоти есть "соблазн", "камень преткновения", "негодный пастырь и пастух"(Зах.11:16), "сын погибели", "князь мира сего".

А поклонение Христу по плоти, вымышленному мечтаниями неутверждённых душ, создаёт образ АНТИ христа.
Сего-то Иисуса по плоти, и оставил Отец Небесный.

Перекликается с тем, что Духовный Иерусалим спустившийся с небес на землю есть Христос пришедший во плоти?

Для тебя Иисус по плоти и Христос во плоти-одно и то же?!
Если да,то вынужден тебя огорчить,Сергей-это совершенно разные смысловые образы.

[Сергей 13]

А что мешает тебе самому спросить у Ильи?

Я собираюсь на какое- то время уйти от общения, а не привлекать новых адептов.

- - - Добавлено - - -

Для тебя Иисус по плоти и Христос во плоти-одно и то же?!
Если да,то вынужден тебя огорчить,Сергей-это совершенно разные смысловые образы.

До слёз, брат.

- - - Добавлено - - -

Для тебя Иисус по плоти и Христос во плоти-одно и то же?!

А какая разница если- ¹⁶ Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне (Духовный Иерусалим???) уже не знаем.
Пояснишь или вновь огорчишь?

[Аркадий Котов]

Богу виднее. Хотя для меня это не ступени, а испытания. ¹³ Сердце человеческое отнимется от него и дастся ему сердце звериное, и пройдут над ним семь времен. Это последний этап. Иисус откровенничал о себе через Иоанна.

я не про эти этапы говорил,а про это:

Длительная подготовка, проходившая в разделах посвящённых тлению и нетлению, а также Духу, была нацелена на уточнение таких понятий как "Дух" и "тление".

Делалось это для того, чтобы, получив более ясное представление о Духе и тлении, выйти на более точное понимание таких понятий как "плоть", а также "Дух животворящий".

Расчёт был следующий: если в оппозиционной паре "плоть - Дух" мы найдём глубокое и ясное изъяснение хотя бы одного понятия, то через контрастную связь сможем выйти на понимание противоположного.

И поскольку в нашем случае понятие "плоть" оказалось окутанным большим туманом, нежели чем "Дух", то мы начали с Духа.
И пришли к конкретным, понятным результатам.

На сегодня мы знаем, что Духом именуется как свойство невидимости у Бога, так и Сам Бог.
Также Духом именуется свойство бесплотности скрытого знания - и одновременно само это знание.

Искомое знание, учение, представляет собой алгоритм построения уроков школы Писания - и соответственно, их прохождения.

Состоит он из семи шагов, семи уроков, каждый из которых разработан и нацелен на выработку соответствующего качества, навыка, воспроизводящего в ученике соответствующее свойство Божеского естества.

Благодаря этой программе обучения, человек становится причастником Божеского естества.

Воспроизведённые в ученике свойства Божеского естества открывают, рождают в человеке сына Божия.

"Все водимые Духом Божиим, суть сыны Божии" (Римлянам 8:14).
Ныне это утверждение Писания явило нам бесценную конкретику: все, водимые знанием перешедшим в навык, - знанием, изложенным в виде семи шагов познания Иисуса Христа, - есть сыны Божии.

"Рождённое от Духа есть дух" (Иоанна 3:6)
А это утверждение Писания в свете понимания того что есть Дух, очевидным образом иллюстрирует, что искомое знание воспроизведённое в человеке как навык, делает его духовным человеком, рождённым от Бога.

Далее мы пошагово изучили лестницу Петра, где разбирается каждый навык.
Теперь - самое время привести эту лестницу вновь, и выстроить изъяснение в единый алгоритм.

"5. то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель (1), в добродетели рассудительность (2),
6. в рассудительности воздержание (3), в воздержании терпение (4), в терпении благочестие (5),
7. в благочестии братолюбие (6), в братолюбии любовь (7)" (2-е Петра 1:5-7)

1. Итак в вере надобно показать верность совокупности совершенств Бога, вменённых во Христе (добродетель).
Навык верности и преданности обетованиям данным по вере в Иисуса Христа.

2. Сохраняя верность, погрузиться в Писание, дабы рассудить образ Иисуса Христа, по правде Писания. Научиться толковать Писание, отделяя добро от зла.
Навык рассудительности.

3. Рассуждая, свести духовные смыслы Писания в Иисуса Христа пришедшего во плоти.
Пережил воскресение Иисуса Христа, уразумел текстовую Целостность как единство видимого и невидимого в Иисусе Христе. Принял целостность как мировоззрение.
Навык воздержания - аналог сохранения целостности, как воздержание от выхода из Целостности навстречу толкованиям Писания не по Христу Иисусу, и совокупления с ними.

4. Пребывая в Целостности Иисуса Христа пришедшего во плоти, воздерживаясь от блуда, строить взаимоотношения с братьями, пребывающими в плотском, человеческом понимании Иисуса Христа. Не судить. Навык терпения Христова.
Навык терпения Христова - общение с братьями через подобие плоти греховной.

5. Терпение Христово имеет надежду и упование на Дух, как учение о прохождении школы Писания. Ты понимаешь ради чего терпишь, ожидая плода в братьях.
Навык благочестия - навык терпения в уповании на Дух.

6. Уповая на Дух, доверяя Духу, ты покрываешь пути братьев премудростью любви Христовой.
Навык братолюбия - навык быть всем для всех в премудрости знания от Духа.

7. Понимая что за Духом, за скрытым знанием, стоит Бог Отец, и что это знание является выражением свойств Бога Отца, ты переключаешь внимание на доверие свойствам Бога Отца, Который неизменен в них вовек.

Таким путём ты приходишь к пониманию, что процесс спасения необратим, ибо это действует Бог Отец в неизменности Своих свойств, и Который действует "над всеми, через всех и во всех нас" (Ефесянам 4:6)

Навык любви Бога Отца - навык спокойной любви.
Она уже не рассуждает, а созерцает и пронизывает Видением всё во всём.

Совокупность этих навыков образует Дух, которым мы водимся.
Духом мы осуществляем целостный охват среды, в коей обращаемся.
То есть всё объяснено и познано с позиции подчинённости Замыслу спасения.

Поэтому, когда говорится что рождённое от Духа есть дух, мы видим что речь о практическом мировоззрении, о компетентности, способной покрыть целостным Замыслом спасения всё, что происходит с человеком.

Имея это в виду, перейдём к главному - к разрыву шаблонов.
Оценим сказанное ниже с позиции поданного определения понятия "Дух":

"6 ...помышления духовные жизнь и мир" (Римлянам 8:6)

Теперь читателю гораздо более ясно и панорамно видно, что жизнь и мир возникают при целостном охвате действительности знанием, именуемым "Дух".
Ещё:

"18. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом...
22. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23. кротость, воздержание. На таковых нет закона"(Галатам 5:18-23)

В перечисленных плодах несложно заметить хорошо знакомые навыки из лестницы Петра.

Более того, теперь мы можем разрешить одну из главных интриг Павловых посланий - загадочный закон духа жизни.

Ну разумеется, система семи шагов, семи уроков познания Иисуса Христа, позволяющая выработать навыки охвата действительности Целостностью Замысла спасения, и есть закон Духа жизни:

"1. Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2. потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти" (Римлянам 8:1,2)

Теперь естественным образом, за счёт оппозиционной связи, мы можем оценить плоть:

"16. Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17. ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы...
19. Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20. идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
21. ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное" (Галатам 5:16-21)

Итак, если в основе знания от Духа стоит Целостность, как целостный охват Замыслом спасения всех уровней Богопознания со всеми их ошибками и заблуждениями - то что противоположно этому?
Разделение.

Итак мировоззренческая основа Плоти - разделение.
Отсюда и все перечисленные плоды плоти, - блуд, прелюбодеяние, вражда, ссоры, разногласия и так далее, - плоды которые возникают при наличии многовариантности понимания Писания.

"1. И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2. Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3. потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?" (1-е Кор.3:1-3)

В изъяснении причин этой многовариантности лежит новое понимание плоти, которое разрывает прежние шаблоны.

Продолжим далее...

Этого не достаточно.

Ты забываешь или забываешься,друг,что я в Боге,а Бог во мне,и Пути Его неисповедимы.
И "не достаточно"-это так только с твоей колокольни,друг.А в Замысле Я ЕСТЬ достаточно даже малое и неприметное.

[Сергей 13]

Пояснишь или вновь огорчишь?

Суть ведь в чём. Бог может прийти только в твоей плоти (плотское понимание сути вещей). Бог плотским не бывает. А по- плоти означает внешний Христос. Но Апостолы приняли Духа Святого внутрь (Христа Воскресшего). Потому Духовный Иерусалим не может быть как по плоти так и во плоти- ясно?

[Аркадий Котов]

Пояснишь или вновь огорчишь?

Я бы пояснил,и пояснил тебе более того что ты просишь,но я вижу это:

Я собираюсь на какое- то время уйти от общения.

И понимая твои намерения,не вижу целесообразности входить с тобой обучающий небыстрый диалог.
Если собрался-уходи.
Если поспешил языком-не беда-только скажи,и я настроюсь на пояснения.

[Сергей 13]

И "не достаточно"-это так только с твоей колокольни,друг.

Естественно. Для меня этого не достаточно, а вот для тебя вполне.

- - - Добавлено - - -

Если собрался-уходи.

Как только отпустишь меня, брат.

[Аркадий Котов]

Суть ведь в чём.

Такие умопостроения, как у тебя,брат,возникают по причине не вникания в Слово."по верхушкам"-что называется.

Но и это не беда:всё можно разложить и пояснить.Беда в том,что ты находишься в прелести=считаешь себя опытным и всёпрошедшим путником,которому уже,как Лозе-многое поздно.

В этом вся суть.

[Сергей 13]

В этом вся суть.

Не стану этого отрицать. Однако я как вижу. Мы все равны пред Богом в познании. Но, заложенный потенциал у каждого свой. Например Пете, чтобы его реализовать нужно убить десять человек, а Васе этого не нужно. Выше головы не прыгнешь. Я прошёл свой путь (в мышлении)- осмыслил свои грехи, а ты ещё нет. Однако возможно у тебя потенциал в разы выше моего, потому я это сделал раньше. Вот и всё.