Адам создан безнравственным?

[Вовчик]

Это Вы слишком не торопитесь объяснить по-человечески.

я не имею права делать за Вас Вашу работу...Вы подошли очень близко и испугались...

[Jewe]

2. да. Но торжества зла как раз и не будет. Зло локализовано. Злые не убиты..

Как не будет если зло будет существовать в лице грешных созданий бесконечно? Это и есть торжество зла в полном объеме. Причем бесконечен только Бог. А здесь еще злые творения получают статус бесконечности на равных с Богом.

[Тимофей-64]

Как не будет если зло будет существовать в лице грешных созданий бесконечно? Это и есть торжество зла в полном объеме. Причем бесконечен только Бог. А здесь еще злые творения получают статус бесконечности на равных с Богом.

Если кого-то всего лишь НЕ ДОБИЛИ, то это не значит, что ему дали торжество.
Сейчас Вы уже сознательно передергиваете.

[Мороз]

как ни думай - всё равно получается что-то неподконтрольное Богу Истинному...

то есть вариант - раз два три - ёлочка гори - в некоторых случаях не проходит..

например фраза:
Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. (2-е Петра 3:9)

возьми да и скажи - на счёт "три" - быстро все покаялись... так нет...долготерпит...ждёт...значит принудиловка не катит..

да оно и понятно - во Всей Вселенной есть только один Закон Совершенный...типа против лома нет приёма...

Ну это нам людям так может что ли показаться - мол долготерпит.... а у Него жеж раз, два, три - как у нас возможно 1000, 10000, 1000000 лет.... это жеж мы считаем(а как по мне, мечтаем витая в облаках), что мол Бога познали в полноте.... так что как не крути, а мы Его всего-лишь творение и против этого Лома, действительно нет приема, как только играть по Его неким правилам, так сказать...

[Sleep]

Нууу и зря, а оно есть. здесь многие много чего видят и много чего не видят.

А здесь Вам нужно было написать в чем же состоит логическая связь между двумя идеями.
Потому как пока никто не видит суслика и не может его показать.

[Мороз]

[Sleep]

Как не будет если зло будет существовать в лице грешных созданий бесконечно?

В случае, если грешник страдает бесконечно, справедливость Бога бесконечно торжествует.
Поэтому такая бесконечность лишь отражение славы Бога, точно такое же, как вечное блаженство праведных.
Так что тут все гармонично.

- - - Добавлено - - -

Они есть но они не будут бесконечными. Бог Премудрость. А в том чтобы допустить рождение существа для бесконечных мук нет премудрости. Это абсурд, бессмыслица.

Как я написал выше - смысл есть.

- - - Добавлено - - -

Скорее всего да. Очистится.

Ну почитайте в конце концов Льюиса "Расторжение брака". Ну 20-25 постов не напишете за это время, неужели это так критично?
Там все это раскладывается по полочкам лучше, чем мы тут урывками будем вбивать кому-то в крепкие рога.

Тот, кого могут очистить временные муки - в геенну вечную не попадет. Она только для тех, для кого стала родной, вторым "я".
Просто Вы воспринимаете "вечные муки" как что-то неорганичное для человека, привнесенное извне Богом через насилие над грешной личностью. Поэтому у Вас "нет смысла".
А это не единственный вариант, как их можно воспринимать.

[Тимофей-64]

Ну почитайте в конце концов Льюиса "Расторжение брака". Ну 20-25 постов не напишете за это время, неужели это так критично?
Там все это раскладывается по полочкам лучше, чем мы тут урывками будем вбивать кому-то в крепкие рога.

.

Эту книжицу я проглотил за один вечер - получил бессонную ночь.
Было ощущение открытия.

[Вовчик]

Ну это нам людям так может что ли показаться - мол долготерпит.... а у Него жеж раз, два, три - как у нас возможно 1000, 10000, 1000000 лет.... это жеж мы считаем(а как по мне, мечтаем витая в облаках), что мол Бога познали в полноте.... так что как не крути, а мы Его всего-лишь творение и против этого Лома, действительно нет приема, как только играть по Его неким правилам, так сказать...

здесь ключевое слово "долготерпит" и неважно сколько...

зачем Богу терпеть, если достаточно сказать слово - и так сбудется...

а Потоп - это вообще беспредел...когда достаточно было сказать слово - и все бы исправились и перестали грешить...

и почему рыбы заслужили благую участь - для них Потоп - свежая вода и куча пищи...

возможно, что радиолокационно Бог может это сделать, но раз не делает, значит знает что-то, почему это делать низзя

[Кн. Мышкин]

здесь ключевое слово "долготерпит" и неважно сколько...

зачем Богу терпеть, если достаточно сказать слово - и так сбудется...

а Потоп - это вообще беспредел...когда достаточно было сказать слово - и все бы исправились и перестали грешить...

и почему рыбы заслужили благую участь - для них Потоп - свежая вода и куча пищи...

возможно, что радиолокационно Бог может это сделать, но раз не делает, значит знает что-то, почему это делать низзя

Для Вас Бог = Волшебник?

[Инна Бор]

Инна, мой Бог добрее Вашего, как Вы знаете.
Я не могу поверить, будто Он раздает вечными мучениями по временным грехам. Тут другое.
Те, кто попали в ад, отнюдь не просят о помиловании. Они ненавидят Бога, как те революционеры, они никогда не смирятся перед Его судом и господством. Он ОСТАЕТСЯ ненавистным для них по всем параметрам.
Те, кто может смириться перед Ним, признать Его правоту, не хулить Его, а просить - они будут спасены. Я так верю. Потому что мой Бог добр.
В вечном мучении останутся те, которых не может спасти и добрый. Их невозможно спасти. Любое их вытаскивание из моря их ненависти - дл них это новое и ужасное мучение - и ответный новый прилив ненависти.
Среди них мог оказаться я (в Вас показывать пальцем не стану). Потому, как я вполне мог оказаться недоволен Его судом: как это так, Он прощает еретиков, сажая их за своей трапезой. Сейчас я обрадуюсь ЛЮБОМУ, кого спасет Его милость и благодать.
Когда я на это перешел, мне стало намного легче. Чего и Вам искренне желаю.

Вот именно,что у Вас "свой Бог",ничего не имеющий с Богом библейским.
После смерти нет покаяния- не верю,что Вы об этом не знаете,тогда- каким образом "Те, кто может смириться перед Ним, признать Его правоту, не хулить Его, а просить - они будут спасены."? У Вас получается,что после смерти есть покаяние.Как же так?
Я ничего не имею против Льюиса и его глубоких,философских книг,безусловно,христианских.Но он НЕ святой Отец и поэтому его произведения НЕ могут рассматриваться наравне с творениями святых Отцов. А Вы,как я вижу,именно в таком ключе и рассматриваете его мысли,как мысли Отцов,да ещё и Лиса этим "заразили".)

[adashev]

Вот именно,что у Вас "свой Бог",ничего не имеющий с Богом библейским.
После смерти нет покаяния- не верю,что Вы об этом не знаете,тогда- каким образом "Те, кто может смириться перед Ним, признать Его правоту, не хулить Его, а просить - они будут спасены."? У Вас получается,что после смерти есть покаяние.Как же так?

А зачем тогда молитвы об усопших?

[Инна Бор]

А зачем тогда молитвы об усопших?

Батюшка,вы меня удивляете...)))
Так это же православные живые молятся о православных усопших.А не усопшие молятся о себе,как пишет Тимофей.

[Григорий Р]

А зачем тогда молитвы об усопших?

Это молитва живых, о уснувших.
Есть ли место покаянию/изменению души после смерти, отче?
Каяться под пытками проще, не так ли? Тогда для чего весь земной путь?
Театральная пьеса игривого содержания?

[adashev]

Это молитва живых, о уснувших.
Есть ли место покаянию/изменению души после смерти, отче?
Каяться под пытками проще, не так ли? Тогда для чего весь земной путь?
Театральная пьеса игривого содержания?

Театральной пьесой становятся в таком случае как раз молитвы об усопших.

- - - Добавлено - - -

Батюшка,вы меня удивляете...)))
Так это же православные живые молятся о православных усопших.А не усопшие молятся о себе,как пишет Тимофей.

А какой смысл молиться о них?