Адам создан безнравственным?

[mara]

Перечитываю Св. Писание, некоторые места по 100 раз. Прочитала десяток "святых отцов". А не могу взять в толк. Может, в ваших постах, форумчане, увижу то, что ускользает от меня.
Ведь из-за такой мелочи началось прозябание человечества! Сказал Господь: от любого древа ешь, а от этого не ешь. Всего одна простая заповедь. Но человек пошел и съел. Вот здесь и начинается для меня загадка. «Адам, почему ты ел?» Отвечает: «А что я? Я ничего, это все жена, которую Ты мне дал» Вот оно! Не повинился! ПОЧЕМУ?!
Вот все поют, что в Царстве небесном благодать, истина, правда. Откуда же в Царстве Божьем взялся «лукавый змей», «ангелы не сохранившие своего достоинства», «ангел света», возмечтавший о власти и главное - Адам! Только что созданный, не знающий зла?! Откуда взялось такое легкомыслие, эгоизм и безответственность. А ведь это форма проявления безнравственности. Могу ли я считать, что Адам был создан безнравственным?

[Алексей1984]

Могу ли я считать, что Адам был создан безнравственным?

Адам был сотворён несовершенным, не знающим ни добра, ни зла, ни что есть жизнь, ни что есть смерть, а всё что взялось в раю, то взялось по воле Бога, потому что по - другому по - видимому нельзя.

[tagil]

... Вот оно! Не повинился! ПОЧЕМУ?! ...

Потому, что если бы он повинился, то Вас не было бы на свете.
И меня тоже.

[свящ. Евгений Л]

mara
.................................................. .........
Надеюсь, что вы не еще одна жертва ортодоксального иудаизма и ислама.

[Pinochet]

Адам был сотворён несовершенным, не знающим ни добра, ни зла.

И зачем тогда Б-г "совершенных" в пустыне оставил"? 39 дети ваши, о которых вы говорили, что они достанутся в добычу [врагам], и сыновья ваши, которые не знают ныне ни добра ни зла, они войдут туда, им дам ее, и они овладеют ею;
(Втор.1:39)

[П Сергей]

Почему допущено зло?

Таково христианское объяснение реальности и силы зла. Но тут нередко у людей возникает вопрос неужели Бог, который предвидел падение Денницы и грех прародителей, не мог создать ангелов и людей с такими свойствами, чтобы грех и зло не могли бы возникнуть? И второй вопрос, уже другого порядка, но связанный с темой зла и постоянно смущающий людей: почему Бог терпит такое страшное развитие зла на земле, какое мы наблюдаем сейчас, почему Он не прекращает его?

Что касается первого вопроса, то ответ на него заключается в понятии свободы. Без свободы человек не мог бы быть человеком в полноте и силе его свойств, он мог бы быть лишь высшим животным, живущим по инстинктам; лишь в свободе раскрывается наша воля, лишь на просторах свободы зреет в духе творчество идей, развиваются художественные, моральные, религиозные движения. Но свобода только тогда и свобода, когда она безгранична в этом ее богоподобие. Но в тварном существе, каким является человек, дар свободы должен пройти через испытания, чтобы окрепнуть в своей преданности Богу. Именно потому, что человек обладает свободой, он может оторваться от Бога; только пройдя через испытания он может окончательно утвердиться в свободном стоянии перед Богом. Это сочетание безграничной свободы, доходящей до того, что человек дерзает спорить с Богом, бороться с Ним (как в Ветхом Завете Иаков), и той немощи, ограниченности, бессилия, которые со всех сторон давят на человека, напоминают ему, что он только тварное существо, зависящее от Бога, зависящее и от внешних условий жизни, это сочетание высокого дара свободы с ограниченностью тварного существа и ведет нас к чувству бесконечной преданности Тому, Кто есть наш Отец небесный.Бог мог вообще не создавать человека (хотя бесспорно, что весь план творения был связан с тем, чтобы создать человека), но создать его Он мог лишь таким, каков он есть с неизбежностью испытаний и искушений. Не беседовал ли Господь в раю с прародителями, не наставлял ли Он их во всем? Но когда змей соблазнил; Еву, Адам не обратился к Богу, чтобы получить от Него разъяснение, он лукаво последовал за Евой. План «воспитания» прародителей в раю оборвался благодаря им же, но в предвидении этого еще до сотворения мира Господь предусмотрел послать Сына Божия для спасения; людей (у Петра читаем в 1:2 что Сын Божий был «предназначен» быть Агнцем «прежде создания мира»).Что касается второго вопроса о том, почему Бог терпит такие ужасы на земле, такое страшное распространение зла повсюду, какое мы сейчас наблюдаем, должно сказать, что это вопрос понимания смысла истории и ее путей. В истории, как и в жизни отдельных людей, действует Промысел Божий; Господь долготерпит, ожидая, что несчастья и страдания образумят людей, обратят их сердца к правде и добру.

Оба вопроса составляют тему т. н. «теодицеи» «оправдания» Бога. Бог, конечно, не нуждается в «оправдании», но чем больше мы любим Бога, как Источник правды и добра, тем важнее нам согласовать это с теми тяжкими и скорбными недоумениями, которые терзают наш ум. Надо только помнить, что в час, какой изберет Господь, придет конец нынешнему миру, кончится вся трагедия человеческой истории, Сын Человеческий придет снова на землю во славе, и тогда будет, по слову в Апокалипсисе (Апок. 21:1), «новое небо и новая земля».

С ув. Сергей.

P.S. Получается по Зиньковскому, был непослушным, не «воспитанным» Богом, раз «лукаво последовал за Евой»

[Pinochet]

Потому, что если бы он повинился, то Вас не было бы на свете.
И меня тоже.

Брехня. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт.1:28)

[Абд Эл]

Перечитываю Св. Писание, некоторые места по 100 раз. Прочитала десяток "святых отцов". А не могу взять в толк. Может, в ваших постах, форумчане, увижу то, что ускользает от меня.
Ведь из-за такой мелочи началось прозябание человечества! Сказал Господь: от любого древа ешь, а от этого не ешь. Всего одна простая заповедь. Но человек пошел и съел. Вот здесь и начинается для меня загадка. «Адам, почему ты ел?» Отвечает: «А что я? Я ничего, это все жена, которую Ты мне дал» Вот оно! Не повинился! ПОЧЕМУ?!
Вот все поют, что в Царстве небесном благодать, истина, правда. Откуда же в Царстве Божьем взялся «лукавый змей», «ангелы не сохранившие своего достоинства», «ангел света», возмечтавший о власти и главное - Адам! Только что созданный, не знающий зла?! Откуда взялось такое легкомыслие, эгоизм и безответственность. А ведь это форма проявления безнравственности. Могу ли я считать, что Адам был создан безнравственным?

Только человек который совершенный в познании дел Божьих может быть снисходительным к Адаму и в то же время уважать его.

Говоря об Адаме что он " ненравственен" и что главное ," он сотворён не нравственным" это человек говорит о Сосдателе, о Боге! уничижая Бога, Творца, Создателя. Потому что само определение " не нравственный" является упреком Адаму и по большей степение это упрек Богу.:" Ты сотворил ненравственного"

Змей появился в Саду Райском , потому что Бог его создал как помощницу и не только его и других зверей, а Адам отверг их и тогда Бог изд ребра создал другую помощницу - жену и Адам признал её и Объединился с ней, прилип к ней, что вызвало у змея и его друзей зверей ревность и негодование и тогда решился змей а он был олицетворением ума всех животных доказать Адламу что его авыбор неверный. И как бы доказал.но Адам всё-таки принял жену свою и совлекся с ней в одном - поел от запретного дерева.

Вот откуда появилась причина искушения.

Во первых Адам не просил Бога чтобы Он дал ему жену, это решение не обсуждалось Адам спал а Бог делал ему помощницу а потом привёл её к нему.
И жена послужила падению Адама и поэтому он говорит " жена которую ты дал мне она соблазнила меня и я ел" Это оправдание и в то же самое время отстранение от ответственности. ," Ведь Ты её делал помощницей!" а она!?

Впрочем как и всякий человек бывает похож на Адама в похзождей ситуации.
Но нужно заметить - все что случается в первый раз очень трудно а порою и невозможно быть правилильным потому что нет опыта нет истории.
Когда ругался СССР то сколько ошибок вело к этому событию- потому что это было в первый раз.
А когда строился этот режим как много ошибок были в первые годы его строительство.

Ап.Петр и тот три раза отрекся от Учителя. Потому что это было в первый раз.

Если вы понимаете что значит " впервые" то поймёте и Адама.

[tagil]

Брехня. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт.1:28)

Бог сказал им это в Раю.
Человек (Адам и Ева) в Раю размножался делением. Т.е. на свет появлялись уже взрослые особи, не нуждающиеся в развитии.

Согласитесь, что это не наш с Вами случай.

[свящ. Евгений Л]

Могу ли я считать, что Адам был создан безнравственным?

Если бы он был создан безнравственным, то и мы с вами не могли бы рассуждать о нравственности. У нас бы в голове такого понятия не было.

- - - Добавлено - - -

Бог сказал им это в Раю.
Адам и Ева в Раю размножались делением.

Да, сейчас все мы были бы ангелоподобными человеками, к которым еще и Господь Иисус Христос присоединился бы для вящей славы человечества.

[Pinochet]

Человек (Адам и Ева) в Раю размножался делением.

Первый раз слышу.

[Jewe]

Могу ли я считать, что Адам был создан безнравственным?

Можете считать.

[tagil]

Первый раз слышу.

Вы что, никогда не читали о том, как появилась на свет Ева?

[Pinochet]

.. как появилась на свет Ева?

Выслушаю вашу версию.
ЗЫ. А также а заодно и то почему -
- Сообщение от tagil

"Потому, что если бы он повинился, то Вас не было бы на свете.
И меня тоже."

[Двора]

Перечитываю Св. Писание, некоторые места по 100 раз. Прочитала десяток "святых отцов". А не могу взять в толк. Может, в ваших постах, форумчане, увижу то, что ускользает от меня.
Ведь из-за такой мелочи началось прозябание человечества! Сказал Господь: от любого древа ешь, а от этого не ешь. Всего одна простая заповедь. Но человек пошел и съел. Вот здесь и начинается для меня загадка. «Адам, почему ты ел?» Отвечает: «А что я? Я ничего, это все жена, которую Ты мне дал» Вот оно! Не повинился! ПОЧЕМУ?!
Вот все поют, что в Царстве небесном благодать, истина, правда. Откуда же в Царстве Божьем взялся «лукавый змей», «ангелы не сохранившие своего достоинства», «ангел света», возмечтавший о власти и главное - Адам! Только что созданный, не знающий зла?! Откуда взялось такое легкомыслие, эгоизм и безответственность. А ведь это форма проявления безнравственности. Могу ли я считать, что Адам был создан безнравственным?

Не можете так думать, но обязаны разобраться почему появился третий между Творцом и творением, с какой целью и что ему за это...
а что обманутому и на каком основании и вот и познание Бога Отца и Его Посланника Сына Божьего=жизнь вечная.
Вы уже в пути, благословений...