Почитание Девы Марии

[BRAMMEN]

. мы это почитание обосновываем писанием, но противники, что вполне ожидаемо, цитаты из писания как-то мимо ушей пропускают...

Вы сейчас про молитву к Марии пишите? Я не заметил такого обоснования, напомните?

[Serjey]

Не нигде не сказал вообще, а не сказал только в посланиях. Нельзя утверждать, что в личном общении он об этом не сказал.
А, если и не сказал, то по этой причине: "Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить." (Иоан.16:12)

Вместить они не могли то, что предания и обряды будут упразднены, а не то, что понапридумывали - иконы, мощи, царицы небесные, молитвы к умершим и т.д.

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

Вместить они не могли то, что предания и обряды будут упразднены, а не то, что понапридумывали - иконы, мощи, царицы небеные, молитвы к умершим и т.д.

Понапридумывали, значит, на то воля Божья и Его благословение.
Мало ли, как Вы трактуете. Мой долг - верить Церкви, а не тому, что Вы пишете на форуме.
(Матф.18:17) если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает,
то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

[счастливый]

Я гляжу ты никак не угомонишься...

Мир тебе, добрый человек...

Писание сообщает о том, что СТЕФАН ВИДИТ ХРИСТА...

Верно! Есть такое в Писании...

Это, блин, ПИСАНИЕ...

Аллилуйя!

ты чего с ним споришь выдумывая всяческую чушь про исчезновение видения?...ГДЕ ОБ ЭТОМ НАПИСАНО?!

Я говорил что-то про исчезновение видения? ГДЕ ОБ ЭТОМ НАПИСАНО?!

Про видимого Христа есть цитата, про Его исчезновение во время побивания камнями нет...

Стефана после того, как у него было видение, схватили, вывели за город и побили камнями. Было ли видение у Стефана в момент, когда его убивали, ведомо только Богу. Не так ли, добрый человек?

Хватит нам тут втюкивать своё ПРЕДАНИЕ!!!!

Что за ПРЕДАНИЕ? И почему с БОЛЬШИМИ БУКВАМИ?

[Serjey]

Понапридумывали, значит, на то воля Божья и Его благословение.

А кто-то понапридумывал, что надо молиться на языках ахалай-махалай бамбарбия киргуду, а кто-то понапридумывал о безгрешности папы римского, а ещё придумали т.н. филиокве. Почему вы это не принимаете? Ведь на то Божья воля и Его благословение!

Мало ли, как Вы трактуете. Мой долг - верить Церкви, а не тому, что Вы пишете на форуме.
(Матф.18:17) если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает,
то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

"входя в Церковь снимай шляпу но не голову!" А.Кураев
Ваша проблема, что Вы представляете Церковь Христову только за РПЦшным забором.

[счастливый]

этот вот счастливый этак безапелляционно заявляет. что-де нет в писании молитв к Марии и баста...

Так и заявляю! Может, в каких-то писаниях, коих бесчиленное множество, и говорится о некой "Царице Небесной", но только не в Писании. Что скажете, деревянные?

[habar]

BRAMMEN Одержимость кого то поставить на место Христа - тоже идолопоклонство . Замена Бога Живого.Все дружно читаем: 5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)

религия -это различение. Название девы Марии Божьей матерью - это значит название её матерью Бога, название её Царицей небесной - не значит замена ею Бога или Христа, название Христа Господом не значит замена им Бога Отца. Это значит различение через их земные образы (в которых он посещали и рынки) - невидимого и невообразимого полностью образа Божьего.

такое различение - только в православии, а в научном плане - в религии различения.

[счастливый]

Мой долг - верить Церкви

А я верю Христу, причём без всякого долга. Чуешь разницу, ВОЛК?

- - - Добавлено - - -

такое различение - только в православии, а в научном плане - в религии различения.

бла-бла-бла

суета и пустота

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

А я верю Христу, причём без всякого долга. Чуешь разницу, ВОЛК?

Сказать верю - не значит верить. Чувствуешь разницу, счастливый?

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

А кто-то понапридумывал, что надо молиться на языках ахалай-махалай бамбарбия киргуду, а кто-то понапридумывал о безгрешности папы римского, а ещё придумали т.н. филиокве. Почему вы это не принимаете? Ведь на то Божья воля и Его благословение!

Потому что, каждый кулик - свое болото хвалит.

"входя в Церковь снимай шляпу но не голову!" А.Кураев

Правильно, голова нужна, чтобы вошедши в храм увидеть там Христа, услышать слово Христово, ощутить любовь Христову, почувствовать таинственное веяние благодати Божией.

Ваша проблема, что Вы представляете Церковь Христову только за РПЦшным забором.

Священник Афанасий Гумеров:
"Церковь как чадолюбивая мать имеет сугубое попечение о своих детях. Но все же Церковь молится и о тех, кого нет в ее ограде. Она молится о мире и живущих в нем. К этому призывает святой апостол Павел: «Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины» (1 Тим.2:1-4). Это моление содержится в 3-м прошении Великой ектении: «о мире всего мiра». Продолжением является 8-е прошение: «о благорастворении воздухов, о избили плодов земных и временех мiрных». Затем молитвенное ходатайство за мир: «Спаси, Боже, люди Твоя и благослови достояние Твое, посети мiр Твой милостями и щедротами». Только после этого идет прошение за верных: «возвыси рог христиан православных»." Церковь молится за всех, и за Вас в том числе. Не надо рубить сук, на котором сидите, может плохо закончится.
Моя церковь та, где я получаю реальную духовную помощь, в моем случае это РПЦ. Поэтому хулу на Церковь, я воспринимаю как хулу на Господа. А сатаноиды с форума своими нападками лишь укрепляют во мне веру.

[счастливый]

Сказать верю - не значит верить. Чувствуешь разницу, счастливый?

Стрехнин какой-то. Бессмыслица да и только...

[Serjey]

Потому что, каждый кулик - свое болото хвалит.

Точно. Понапридумывали иконы, царицу небесную, непогрешимость папы, ахалай махалай языки, мощи, молитвы к умершим и т.д. и каждый своё хвалит. Но всё это не имеет ничего общего с евангельским учением Иисуса Христа.

Правильно, голова нужна, чтобы вошедши в храм увидеть там Христа, услышать слово Христово, ощутить любовь Христову, почувствовать таинственное веяние благодати Божией.

Именно. А когда заходишь и видишь Николаев угодников, Матрон, Пантелеймонов, Виссарионов, цариц небесных, и т.д. не перечесть, то там и Христа не видно.

Моя церковь та, где я получаю реальную духовную помощь, в моем случае это РПЦ. Поэтому хулу на Церковь, я воспринимаю как хулу на Господа. А сатаноиды с форума своими нападками лишь укрепляют во мне веру.

А многие получают от Бога реальную духовную помощь за пределами ПЦ. Вы всё ещё думаете, что Церковь ограничена конфессиональными границами?

[gamer66]

Вы сейчас про молитву к Марии пишите? Я не заметил такого обоснования, напомните?

И зря, что не заметили: "Яко сотвори мне величие Сильный и Свято Имя Его" - сам Бог возвеличил Марию, а кто вы такие, что бы умалять это величие?...и в связи с этим величием: "Се бо от ныне ублажат мы вси роди"...И не надо только говорить, что-де "ублажать" - значит называть счатливой...чушь это...Даль однозначно толкует этот термин - чтить, почитать, прославлять, величать...Это вам обоснование из Писания молитв к Богородице...конкретные указания, без возможности перетолковки...а раз так, то вы просто предпочитаете их не замечать.

[habar]

счастливый Так и заявляю! Может, в каких-то писаниях, коих бесчиленное множество, и говорится о некой "Царице Небесной", но только не в Писании. Что скажете, деревянные?

Так сказано в Откр. 12:1 - Жена, облечённая в Солнце.

А вот где сказано о том, чтобы поклоняться распятому Христу, называемому при этом богом? Так воспринимали поклонение Иудеи, как соблазн для них, считавших, что они распяли и убили Христа, и язычники - Еллины, которые, воспринимая такое поклонение обоснованно называли его безумием.

Православные же проповедуют - "Христа, Божию силу и Божию премудрость", ставя распятие в строонку для поминовения усопших, а не в центр церкви.

И где сказано о том, что малакии и мужеложники равнозначны с верующими? Наоборот, - это в Писании первейший грех!

Про иконы же, что есть изображаемый образ Божий неизобразимый много раз сказано в Писании.

А что такое изображаемый образ неизобразимый и что такое царица небесная при одном Царе небесном - вам вашими плотскими мозгами никогда не смекнуть - nimmer zu kapieren!

[Renev]

Как же вы не заметили моих постов, а с кем вы тогда ведёте эту полемику? Чем отличается природа от ипостаси? Упорство ваше закрывать глаза на очевидное тоже вам не поможет

Мое упорство заключено только в желание получить от вас ответ на вопрос, прямой и четкий. Сын Божий и Иисус Христос это одно Лицо или нет? Имеется ли между ними какая-нибудь разница? Можно ли применить к ним наименование - Бог?