Можно ли молиться на иконы ?

[Изя777]

Расскажите это костям Иосифа, которые сыны Израиля вынесли из Египта.

Николай, а при чём здесь кости Иосифа?

Его остатки были вынесены для захоронения на родине.

Но, разве, Израиль поклонялся этим костям: Молился останкам Иосифа, целовал их, возлагал на них надежду в исцелении, как на "чудотворную" силу?

Разве Израиль совершал над костями Иосифа шаманские обряды, какие совершают в православии с иконами, мощами, крестами и прочими "реликвиями", поклоняясь им?

[briar]

Николай, а при чём здесь кости Иосифа?

Его остатки были вынесены для захоронения на родине.

Но, разве, Израиль поклонялся этим костям: Молился останкам Иосифа, целовал их, возлагал на них надежду в исцелении, как на "чудотворную" силу?

Разве Израиль совершал над костями Иосифа шаманские обряды, какие совершают в православии с иконами, мощами, крестами и прочими "реликвиями", поклоняясь им?

Он предпочитал золотого тельца.
Его облизывать слаще.
"Продал Обама твою родину, сынок."

[olo]

Православные не надеятся на плоть

Как бы не так, а поклонение полуистлевшим мощам...?

[Michalik]

Боже упаси! Не, я не о том. Просто иконы на Руси издавна были персонифицированы. Молились именно им. Их "наказывали" за то что не помогли, их "брали в плен" и т.п.

Очень интересно, примеры можно взятия в плен, и наказания иконы?

- - - Добавлено - - -

Николай, а при чём здесь кости Иосифа?

Его остатки были вынесены для захоронения на родине.

Но, разве, Израиль поклонялся этим костям: Молился останкам Иосифа, целовал их, возлагал на них надежду в исцелении, как на "чудотворную" силу?

Разве Израиль совершал над костями Иосифа шаманские обряды, какие совершают в православии с иконами, мощами, крестами и прочими "реликвиями", поклоняясь им?

На могиле Иосифа до сих пор моляться иудеи. Молитва на могиле праведника называется.

[Владимир25]

Зачем нам ехать в монастырь во Христе Иисусе наш дух свободен.Иоан.8:32 И познаете истину, и истина
сделает нас свободными. Есть одна истина, которая сделает людей свободными от греха, погибели и
господства сатаны истина Иисуса Христа, найти которую можно в Божьем Слове и не исходит ни от какой
личности или человеческой мудрости 1Кор.2:12-13.

Если вы понимали что такое монашество,то не говорили бы так..

[strannik-mf]

Пути Господни неисследимы (см. Рим 11.33) и Он Сам решает, как и посредством чего, подавать людям помощь по вере их.

11. Бог же творил немало чудес руками Павла,
12. так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них. (Деян 19:11,12)

Вопрос не о том когда и как а о том жвому ли Богу или мертвой иконе.

[Благовеститель]

Вам это ничего не напоминает?

Нет, не напоминает. Но мне не совсем понятно, почему вы сравниваете большинство учеников Иисуса с некими отсталыми каннибалами.

P.S.: Кстати, библейские святые, которых вы почитаете, не приветствовали бы такое "почитание" каким вы ублажаете их.Они бы назвали это идолопоклонством.

Не думаю, что вы уполномочены говорить от имени библейских святых и тем более вы врдя ли знаете, что бы они сказали. Это все измышления сверх написанного (1 Кор. 4:6).

- - - Добавлено - - -

Как бы не так, а поклонение полуистлевшим мощам...?

Авраам даже сынам Хетовым поклонялся, а вы что-то имеете против поклонения телам святых?

[Изя777]

... мне не совсем понятно, почему вы сравниваете большинство учеников Иисуса с некими отсталыми каннибалами.Не думаю, что вы уполномочены говорить от имени библейских святых и тем более вы врдя ли знаете, что бы они сказали. Это все измышления сверх написанного (1 Кор. 4:6).

Сравнение большинства учеников ПРАВОСЛАВИЯ с дикарями племени, на мой взгляд, весьма уместно, поскольку многие племена обосновывают свою веру следованием традициям предков из покон веков поклоняющихся таким образом (не важно, истинен этот образ поклонения или нет, главное- верность традициям предков).
Православный, сравнивающий свою веру с учением Христа и апостолов и вникающий в Писание - крайняя редкость. Главное -авторитет православного священника местного прихода. Жираф большой -ему видней. Но открыть Библию и почитать об учении Христа и апостолов - это не для простых смертных. Так что ли?

Если Библия учит не делать себе никакого изображени я для поклонения, что тут непонятного?
Если Библия учит не поклонятсься амулетам, талисманам, не гадать, не использовать заклинания (в виде молитв определённого образца на всякие случаи жизни) , загворы, обереги, не вызывать умерших, обращаясь к ним, будь они даже трижды святыми... Разве это всё не ясно в Писании изложено?
Разве Иисус и апостолы поклонялись таким образом?

- - - Добавлено - - -

Авраам даже сынам Хетовым поклонялся, а вы что-то имеете против поклонения телам святых?

В качестве доказательства - цитату из Библии, плиз.

[Благовеститель]

Сравнение большинства учеников ПРАВОСЛАВИЯ

Речь ведь не только о Православной ЦерквИ, а обо всех Апостольских Церквях, придерживающихся иконопочитания - а это как раз абсолютное христианское большинство.

Православный, сравнивающий свою веру с учением Христа и апостолов и вникающий в Писание - крайняя редкость. Главное -авторитет православного священника местного прихода. Жираф большой -ему видней. Но открыть Библию и почитать об учении Христа и апостолов - это не для простых смертных. Так что ли?

Ваши представления о Православии нелепы.

Если Библия учит не делать себе никакого изображени я для поклонения, что тут непонятного?Если Библия учит не поклонятсься амулетам, талисманам, не гадать, не использовать заклинания (в виде молитв определённого образца на всякие случаи жизни) , загворы, обереги, не вызывать умерших, обращаясь к ним, будь они даже трижды святыми... Разве это всё не ясно в Писании изложено?Разве Иисус и апостолы поклонялись таким образом? [/COLOR]

Ваше толкование Библии ограничено и неправильно.

В качестве доказательства - цитату из Библии, плиз.

Вы что, так плохо знаете Писание? Ну ладно."Авраам встал и поклонился народу земли той, сынам Хетовым" (Быт.23:7)

[briar]

Главное -авторитет православного священника местного прихода.

А равин значит не авторитет ?

- - - Добавлено - - -

Если Библия учит не поклонятсься амулетам, талисманам, не гадать, не использовать заклинания (в виде молитв определённого образца на всякие случаи жизни) , загворы, обереги, не вызывать умерших, обращаясь к ним, будь они даже трижды святыми... Разве это всё не ясно в Писании изложено?
Разве Иисус и апостолы поклонялись таким образом?

.

А вы, батенька, Библию от Талмуда различаете ?

[Изя777]

На могиле Иосифа до сих пор моляться иудеи. Молитва на могиле праведника называется.

И у "стены плача" они до сих пор качают пресс, отбивая поклоны, как дятлы, повторяя одно и тоже.
И Вы намерены брать пример с них в их дебилизме?

В библейские времена таких "иудеев" побили бы камнями до смерти, как святотатствующих богопреступников и лицемеров.
Не подражайте современным фарисействующим и иудействующим.

Я уж молчу про православно-католический ШАМАНИЗМ.

Основывайте свою веру на СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ и не подражайте современным сектам, даже таким многочисленным, как католицизм и православие, в которые очень много превнесено из язычества для привлечения прихожан с целью пресловутой наживы. (Одна лишь ИНДУЛЬГЕНЦИЯ - чего стоит ! )

[Благовеститель]

И у "стены плача" они до сих пор качают пресс, отбивая поклоны, как дятлы, повторяя одно и тоже.И Вы намерены брать пример с них в их дебилизме?

Теперь вы оскорбляете и Богоизбранный народ и тот образ поклонения, которому он издревле научен от Бога. Начинаю сомневаться в том, что вы действительно христианин.

Я уж молчу про православно-католический ШАМАНИЗМ.

Уж молчите. Вы равно невежественны как в Православии, так и в Католицизме.

[briar]

И у "стены плача" они до сих пор качают пресс, отбивая поклоны, как дятлы, повторяя одно и тоже.
И Вы намерены брать пример с них в их дебилизме?

В библейские времена таких "иудеев" побили бы камнями до смерти, как святотатствующих богопреступников и лицемеров.
Не подражайте современным фарисействующим и иудействующим.

???????????????????????????????????????????????
Давненько я таких Изь не видел.

[Изя777]

Теперь вы оскорбляете и Богоизбранный народ и тот образ поклонения, которому он издревле научен от Бога. Начинаю сомневаться в том, что вы действительно христианин.Уж молчите. Вы равно невежественны как в Православии, так и в Католицизме.

Когда пришёл Машиах, Израиль ждал от него воцарения и, как следствие, освобождения от протектората Рима.
Но Йешуа объяснил ученикам, что " Царство моё не от мира сего".

Богоизбранный народ так и не признал (в большинстве своём) мессианство Иисуса. Более того, первосвященник отдал его на смерть.
Не "богоизбранные" ли иудеи кричали Понтию Пилату :"Распни его, распни!!!"

За это буквальный Израиль по-плоти был отвергнут Богом (хотя и выполнил свою миссию, дав человечеству Св. Писание и Мессию).
Бог предусмотрел "ДУХОВНЫЙ ИЗРАИЛЬ" из всех племён, колен и народов ( не исключение и буквальные евреи, преданные учению Христа).

Но в наши дни "Богоизбранный народ" - евреи хотят буквального господства над миром в мессианском царстве. Желают построить БУКВАЛЬНЫЙ ХРАМ, пытаясь впихнуть его в указанную пророчеством территорию, но ничего из этого не получается. Они не понимают ПРООБРАЗНОГО языка Писания. Ведь речь идёт о духовном небесном храме.

И "Богоизбранный народ", если он не стал на путь Йешуа Машиаха, то он вовсе не "избранный" , а отвергнутый Богом.

Так, что никого я не оскорбил и не собираюсь оскорблять.
А если мои посты, основанные на учении Христа идут вразрез с учением Вашей конфессии, - не обессудьте.

- - - Добавлено - - -

???????????????????????????????????????????????
Давненько я таких Изь не видел.

Я полагаю, визуальный контакт - не обязателен для взаимопонимания

Ведь Бога тоже никто никогда не видел...

[Изя777]

Вы что, так плохо знаете Писание? Ну ладно."Авраам встал и поклонился народу земли той, сынам Хетовым" (Быт.23:7)

Так и японцы при встрече отвешивают поклоны друг другу, в приветствии.
Вы на основании этого тоже сделаете заключение, что японцы ПОКЛОНЯЮТСЯ друг другу ?

Неужели Вы не различаете поклон в приветствии и поклонение Богу ?