Возможно ли спасение без молитвы за усопших?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Каштанов
    Ветеран

    • 14 October 2011
    • 3603

    #376
    Сообщение от nikolay-dreamer
    Называя православных, совершающих Божественную Литургию на мощах Святых угодников - прахославными, Вы тем самым свидетельствуете о том, что не веруете в Вездесущего Бога, Который есть дух (см. Ин 4.24).

    И следовательно Вы просто неверующий в Живого Бога Отца и Единородного Сына. И кто Вы после этого, если не нехристь ? Сами-то Вы себя кем назовете ?
    И после этого они говорят, что хотят мирного диалога. По вашей прахославной вере , это просто невозможно ,даже если бы сильно захотели. Тьма , ваш свет.

    Комментарий

    • nikolay-dreamer
      Ветеран

      • 21 September 2012
      • 6894

      #377
      Сообщение от Каштанов
      Тьма , ваш свет.
      Не угадали. Наш Свет, истинный в отличие от Вашего.
      9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
      10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал. (Ин 1:9,10)

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 63034

        #378
        По вашей прахославной вере
        Вот из-за таких одиозных личностей страдают потом другие верующие, которых в народе не особо различают по конфессиональным признакам, а именуют просто "сектантами". Из-за того, что это бесчинство не получает должного осуждения в среде неопротестантизма, так что ответственность тогда ложится и на тех, кто не сдерживал своих неумеренно ревнивых не по раасуждению собратьев по вере, потом начинаются гонения в мире. Ведь свинство терпеть могут только совершенные в долготерпении. А простые чиновники не сильно в этих добродетелях сильны. И вот почитает этот чиновник такие посты, где так откровенно глумятся над верой православных без всякого страха Божия, и станет перед ним выбор: помогать этой заокеанской вере распространяться на вверенной ему кесарем территории или напротив - проявить усердие, чтобы эти вандалы не оскверняли более святыни православных? - А потом соучастники этого бесчинства начинают плакаться, что кто-то из чиновников (как правило такого обвиняют в симпатии к ПЦ) не дал разрешение на постройку молитвенного дома. Или же за то, что он решил использовать букву закона строго, не проявив никакого милосердия, а просто дал указание снести какой-то дом молитвы, ссылаясь на какие-то пункты в несовершенном законодательстве, которые вполне можно одухотворить и как законными (именно потому, что они несовершенны). Или появляются осудительные статьи, что у какого-то отняли усыновленных детей... А я вот задумываюсь, можно ли доверять таких бесприютных детей таким родителям, которые дышат таким нечестивым духом? Чтобы зомбировать детей и они потом вели себя в таком же не христианском духе? Нет, действительно, кто с мечом идет, тот от меча и падает. А уста нечестивых заградит насилие... Ибо все премудро устроил Творец. Если человек не стяжал в вере христианское мягкое сердце - то его причастность к христианству пуста. Он как был жестокосердным фарисеем, так им и остался в своем мнимом "христианстве"...
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

        Комментарий

        • allrik
          Ветеран

          • 28 November 2009
          • 1959

          #379
          Сообщение от Певчий
          Вот из-за таких одиозных личностей страдают потом другие верующие, которых в народе не особо различают по конфессиональным признакам, а именуют просто "сектантами".
          Певчий, а ведь сатана оттого и взбунтовался, что Адам был создан из праха и возвышен Богом незаслуженно , так что ничего удивительного, что нас так назвали, то-ли еще будет, и как сам сатана осужден так и сии прихлебатели если не покаются, вдумайтесь Певчий - новый Адам право таки славен во Христе.

          Комментарий

          • Каштанов
            Ветеран

            • 14 October 2011
            • 3603

            #380
            Сообщение от allrik
            Знаете Каштанов, у меня насморк на такие Ваши заявления, избирательный)), так что я уж Вам отвечу: сначала уподобляетесь сатане своими поступками, а потом еще и обвиняете по принципу "почто ты воду смел мутить?", Вам бы посетить пещеры в Киево-Печерской лавре, посмотреть как монах выкапывал пещеру под землей заделывал вход и по горсти пшена ел в день, и так 15 лет молясь Иисусу Христу Звезде Утренней, что удивительного что их тела нетленны?? Святой Божий не увидит тления, у Вас не так - смрад и тлен на уме, так кто Вам мешает своими глазами глянуть? - Вы сам...
            Если насморок , то к врачу. А по остальному скажу так: Для особо " одарённых " повторяю уже не первый раз. Мне по барабану кому и как вы покланяетесь, и кого и чего славите. Мне ваша контора абсалютна не интересна.. И мне абсалютно не интересно смотреть на мёртвые тела в любых пещерах. Если эти люди , которых не захоронили в своё время , по каким либо причинам, прославляли и служили Христу своей жизнью исполняя Его волю , то я уверен их ждёт награда от Христа. И у меня отношение к мертвым телам , т.е. к праху отличное от вас. Или у меня должно быть только ваше мнение? Я считаю , что прах должен покоится в земле. И если у ваших собратьев , другое мнение , то не надо его навязывать другим. И если для вас так важно сохранение , содержание, почитание , прославление, целование и.т.д этих мёртвых тел , то кто вам мешает это делать ? И что самое главное то , что вы соглашаетесь с тем , что вы это делаете , а с названием того , что вы делаете не согласны. По моему чёткое , ёмкое определение. Вам не нравится это название или как? Ну давайте свой вариант. Вы вообще на названия привередливые. Как скажите так и будет , а то начинаете брызгать ядом во все стороны . Сатану поминаете, кругом все нехристи и.т.д. А это не есть гут.

            Комментарий

            • Viktor 8
              ушел с форума

              • 03 June 2010
              • 11745

              #381
              Сообщение от allrik
              поразительно, Господь сказал Святой не увидит тления. Каштанов сказал "прах это все", воздухом подышите и подумайте Каштанов, что Вы морозите?, и что почитание и поклонение вещи - действия разные, а Вам хочется по другому?, к Врачу немедленно за иконой и на шкаф ее и со слезами разок.., мне дано былоhttp://www.evangelie.ru/forum/t106353.html#post3565562 правда!- по барабану? Каштанов, Вы мне как раз барабанщика и напоминаете, с литаврами в руках))) и капитальным отсутствием музыкального слуха))), .
              Так оно и есть-это полный духовный балбес.
              И не важно какой он деноминации-такие есть везде.
              И православие не исключение.

              Комментарий

              • allrik
                Ветеран

                • 28 November 2009
                • 1959

                #382
                Сообщение от Каштанов
                Что за манера всех учить. Я уже писал вам . эТО К СВОЕЙ ПАСТВЕ . И им на уши присядьте. И возмите свою иконку и со слезами раскаяния . попросите прощения , за свои слова . А то часто ваши уста сатану поминают. Что он ваш кумир? А насчёт барабанщика вы угадали . Ну и как всегда промахнулись . Со слухом у меня как раз в порядке , я музыкант.))))))
                ))), я так и понял))), сам немного играю, но дело-то в том что Вы обзывая православных уподабливаетесь 'сами знаете кому', так что уж не серчайте - по делам их узнаете их , никто не отменял. ссылку поправил:

                Комментарий

                • valeri1910
                  Ветеран

                  • 10 October 2010
                  • 1848

                  #383
                  Сообщение от Каштанов
                  Вот что значит тронуть прах . Завоняло на весь форум. Не душно то самим? Или уже привыкли, " учителя любвиобильные"?
                  А с чем в посте Певчего Вы не согласны?Именно так и происходит.И отвечать перед Богом за своё "свинство" эти "христиане" будут.Певчий молодец,всё правильно написал!

                  Комментарий

                  • Viktor 8
                    ушел с форума

                    • 03 June 2010
                    • 11745

                    #384
                    Сообщение от valeri1910
                    А с чем в посте Певчего Вы не согласны?Именно так и происходит.И отвечать перед Богом за своё "свинство" эти "христиане" будут.Певчий молодец,всё правильно написал!
                    А там аргументов нет ,там как у Шарикова:

                    Да не согласен я
                    - Что с Энгельсом или Скаутским?...
                    - С обоими...

                    Комментарий

                    • Сестра Аллачка
                      вот это лето ОО))))Оо

                      • 08 February 2011
                      • 16434

                      #385
                      Сообщение от анатолий17
                      Возможно ли спасение без молитвы за усопших?
                      здрасте! О

                      а почему мы должны молиться ЗА усопших?что без наших молитв они не спасутся не понимаю..
                      хотя не лишне

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от анатолий17
                      Возможно ли спасение без молитвы за усопших?
                      здрасте! О

                      а почему мы должны молиться ЗА усопших?что без наших молитв они не спасутся не понимаю..
                      хотя не лишне
                      Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                      оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                      Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                      Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                      Комментарий

                      • palatinus
                        Deus semper maior

                        • 24 November 2007
                        • 2018

                        #386
                        Сообщение от анатолий17
                        Богодуховные книги были ,но было много еретических книг и именно собор установил канон и отверг эретические книги создав канон богодуховных книг
                        Кстати самую эретическую книгу, Песнь песней, никто так и не отменил
                        «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

                        Комментарий

                        • анатолий17
                          Ветеран

                          • 15 December 2007
                          • 12473

                          #387
                          Сообщение от Сестра Аллачка
                          здрасте! О

                          а почему мы должны молиться ЗА усопших?что без наших молитв они не спасутся не понимаю..
                          хотя не лишне

                          - - - Добавлено - - -



                          здрасте! О

                          а почему мы должны молиться ЗА усопших?что без наших молитв они не спасутся не понимаю..
                          хотя не лишне
                          Здрасте ооо баба Насте
                          Да ,не спасутся и вот почему.

                          Представь себе ,поссорилась ты с подружкой ,очень сильно она виновата перед тобой,хотела прощение попросить ,но не успела ,умерла.
                          На Божьем суде подружка твоя мучается,ну как же Аллочка ,подружка моя простила меня? Покоя мне нет.
                          А ты молишься за неё усопшую и говоришь ,,Прости её Боженька,,
                          как ты думаешь нужна ей будет твоя молитва?
                          Или к примеру, тебе бы нужна была её молитва.?
                          Вот то то и оно

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от palatinus
                          Кстати самую эретическую книгу, Песнь песней, никто так и не отменил
                          А почему вы решили ,что это еретичная книга?
                          Николай Бердяев.
                          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                          Комментарий

                          • Сестра Аллачка
                            вот это лето ОО))))Оо

                            • 08 February 2011
                            • 16434

                            #388
                            Сообщение от анатолий17
                            Здрасте ооо баба Насте
                            Да ,не спасутся и вот почему.

                            Представь себе ,поссорилась ты с подружкой ,очень сильно она виновата перед тобой,хотела прощение попросить ,но не успела ,умерла.
                            На Божьем суде подружка твоя мучается,ну как же Аллочка ,подружка моя простила меня? Покоя мне нет.
                            А ты молишься за неё усопшую и говоришь ,,Прости её Боженька,,
                            как ты думаешь нужна ей будет твоя молитва?
                            Или к примеру, тебе бы нужна была её молитва.?
                            Вот то то и оно

                            - - - Добавлено - - -


                            ?
                            какая разница простила я ее или нет??главное Бог видит что подружка раскаялась О!ОО-это главное
                            а то еще не хватало от Аллачек каких то зависеть !ОО)
                            Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                            оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                            Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                            Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                            Комментарий

                            • Павел Ермолаев
                              Ветеран

                              • 03 October 2009
                              • 12593

                              #389
                              Сообщение от allrik
                              поразительно, Господь сказал Святой не увидит тления. Каштанов сказал "прах это все", воздухом подышите и подумайте Каштанов, что Вы морозите?, и что почитание и поклонение вещи - действия разные, а Вам хочется по другому?, к Врачу немедленно за иконой и на шкаф ее и со слезами разок.., мне дано былоhttp://www.evangelie.ru/forum/t106353.html#post3565562 правда!- по барабану? Каштанов, Вы мне как раз барабанщика и напоминаете, с литаврами в руках))) и капитальным отсутствием музыкального слуха))), .
                              Так Бог так и говорит , что ПРАХ возвратится в землю , а дух к Богу !!! Святой к Богу , а прах в землю ... . А что дух святого не увидит тления - Аминь и неоспоримо ! Может Вы забыли из чего человек состоит ?
                              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                              (1Пет.2:9,10)
                              - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                              Комментарий

                              • анатолий17
                                Ветеран

                                • 15 December 2007
                                • 12473

                                #390
                                Сообщение от Сестра Аллачка
                                какая разница простила я ее или нет??главное Бог видит что подружка раскаялась О!ОО-это главное
                                а то еще не хватало от Аллачек каких то зависеть !ОО)
                                Вот,глупенькая.
                                Вот поступишь ты перед подружкой плохо,станет тебе стыдно,попросишь прощение у Бога,но ведь у подружки тоже хочется попросить прощение ,правда?

                                Так и ей хотелось бы попросить у тебя прощения
                                Последний раз редактировалось анатолий17; 25 September 2012, 01:32 AM.
                                Николай Бердяев.
                                Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                                Комментарий

                                Обработка...