Возможно ли спасение без молитвы за усопших?

[анатолий17]

Вы адекватны? К чему верхняя цитата ?

- - - Добавлено - - -

Вам тот же вопрос ...

Но это же вы писали
В том отрывке не было преломления ... .


- - - Добавлено - - -

В Православии нет умерших, так-как Спаситель, воскреснув из мертвых, победил смерть, являющуюся последствием первородного греха.

Брат ,вы верите во всеобщее спасение душ?

[nikolay-dreamer]

По Писанию все умершие во Христе живы ТОЛЬКО для Бога , а не для нас : потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
(1Фесс.4:16) если Вы не Бог сотворивший небо и землю , то они мертвые для Вас , а если Вы творец - живы для Вас ! Мысль ясна ?

Но Вы перепутали воскресение накануне Страшного Суда, когда мертвые воскреснут нетленными, а Святые угодники изменятся (см. 1Кор 15.52) с первым воскресением в духовном теле в Небесном Иерусалиме, восставшем во время казни Спасителя.
52. и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53. и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. (Мф 27:52,53)

Суеверия же сектантов, отрицающих первое воскресение в духовном теле - тщетны, ибо сказано:
13. Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
14. а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша. (1Кор 15:13,14)

[Павел Ермолаев]

Но это же вы писали
В том отрывке не было преломления ... .


- - - Добавлено - - -



Брат ,вы верите во всеобщее спасение душ?

Беседа была за эти стихи 9 Во время продолжительной беседы Павловой один юноша, именем Евтих, сидевший на окне, погрузился в глубокий сон и, пошатнувшись, сонный упал вниз с третьего жилья, и поднят мертвым.
10 Павел, сойдя, пал на него и, обняв его, сказал: не тревожьтесь, ибо душа его в нем.
(Деян.20:9,10)
о молитве за умершегоОдна "ворона" прилепила туда евхаристию , а вы повторили...

[nikolay-dreamer]

Вы адекватны? К чему верхняя цитата ?

К тому, что жертвы не подставили убийцам свои шеи и возможно пытались воспротивиться злодеям.

[nikolay-dreamer]

Вы о чем ? Вы адекватны ?
Если Вы желаете общаться . то четко и правильно выражайте свою мысль плиз ...

Вы писали о втором пришествии Господа нашего Иисуса Христа и воскресении мертвых на грешной земле, накануне Страшного Суда.

Но пока состоялось только первое воскресение праведников в Небесном Иерусалиме, восставшем во время казни Спасителя.
Св.ап. Павел писал к Евреям: 22. Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23. к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства(Евр 12:22,23)
30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. (Мф 22:30)

[Павел Ермолаев]

Вы писали о втором пришествии Господа нашего Иисуса Христа и воскресении мертвых на грешной земле, накануне Страшного Суда.

Но пока состоялось только первое воскресение праведников в Небесном Иерусалиме, восставшем во время казни Спасителя.
Св.ап. Павел писал к Евреям: 22. Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23. к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства(Евр 12:22,23)
30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. (Мф 22:30)

Я не об этом писал , а об Вашей ереси , что для христиан все живы... .

[nikolay-dreamer]

Брат ,вы верите во всеобщее спасение душ?

Ни о каком спасении для христиан, отрицающих первое воскресение в духовном теле, и речи быть не может, ибо тщетны их суеверия (см. 1Кор 15.14).

[анатолий17]

Ни о каком спасении для христиан, отрицающих первое воскресение в духовном теле, и речи быть не может, ибо тщетны их суеверия (см. 1Кор 15.14).

Спасибо ,за ответ.Не буду спорить,но в этом вопросе я сторонник Григория Нисского ,Исака Сирина,Бердяева,Осипова и др. о спасении всех душ.
Хотя это не учение православной церкви ,а частное мнение её членов в том числе и святых отцов
Не буду своё частное мнение противоставлять учению церкви.Возможно ошибаюсь

[nikolay-dreamer]

Беседа была за эти стихи 9 Во время продолжительной беседы Павловой один юноша, именем Евтих, сидевший на окне, погрузился в глубокий сон и, пошатнувшись, сонный упал вниз с третьего жилья, и поднят мертвым.
10 Павел, сойдя, пал на него и, обняв его, сказал: не тревожьтесь, ибо душа его в нем.
(Деян.20:9,10)
о молитве за умершегоОдна "ворона" прилепила туда евхаристию , а вы повторили...

Но Вы не до цитировали за эти стихи.
11. Взойдя же и преломив хлеб и вкусив, беседовал довольно, даже до рассвета, и потом вышел.
12. Между тем отрока привели живого, и немало утешились. (Деян 20:11,12)

Христиане, при преломлении хлеба, благодарят Бога за всех Православных христиан.

[Павел Ермолаев]

Но Вы не до цитировали за эти стихи.
11. Взойдя же и преломив хлеб и вкусив, беседовал довольно, даже до рассвета, и потом вышел.
12. Между тем отрока привели живого, и немало утешились. (Деян 20:11,12)

Христиане, при преломлении хлеба, благодарят Бога за всех Православных христиан.

И что ? Вы хотите чтоб я ура крикнул ? Да пожалуйста - Урааааааааааааа! Все или еще что либо желаете ?

[анатолий17]

Аминь!Брат пусть на меня набросятся,но я обязан сказать,что так же верю.Не знаю конечно,что да как,но итог промысла Совершенства,на мой взгляд,должен быть именно таким.

В одно время я ужасно мучался зашёл в тупик не представлял любящего Бога без всеобщего спасения,как же я радовался когда узнал ,что у меня есть такие единомышленники,да ещё какие ,как великие святые православной церкви Г.Нисский и И .Сирин.Великие мыслители Н.Бердяев и ректор московской духовной академии Н.Осипов.
Я тщательно исследовал Писание,анализировал такие слова,как СУД,ОГОНЬ,АД,РАЙ и пришёл к выводу ,что всё это имеет не губительный ,а очистительный смысл.
В прочем подчёркиваю ,это моё личное мнение ,не более

[nikolay-dreamer]

Мне напр. мнение людей параллельно - важно лишь слова Бога!

Читайте слова Бога и не будьте перпендикулярно Им. Это, кстати, в Ваших же интересах.
31. А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
32. Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых. (Мф 22:31,32)

[nikolay-dreamer]

Еще раз загадками напишете - в игнор поставлю . Перпендикулярно кому ?! Почему перпендикуляр в моих интересах ? Вы травкой не балуетесь ? Я от нарков такие бессвязные и туманные вещи слышал ...?

В Ваших интересах, не быть перпендикулярно словам Бога о воскресении в Царстве Небесном, чтобы не были тщетны Ваши суеверия.

А нехристь , это у вас уменшительно - ласкательное слово. Я правильно понимаю?

Нехристь - это НЕличное название некрещеного человека, ибо сказано:
16. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. (Мк 16:16) и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. (Мф 10:38)

[анатолий17]

Спасибо всем участникам этой темы за корректное,уважительное отношение к своим оппонентам

Желаю и дальше вести диалог с уважением, в созидательном русле

[Павел Ермолаев]

В Ваших интересах, не быть перпендикулярно словам Бога о воскресении в Царстве Небесном, чтобы не были тщетны Ваши суеверия.

Последний раз прошу пояснить этот ребус !

- - - Добавлено - - -

Спасибо всем участникам этой темы за корректное,уважительное отношение к своим оппонентам

Желаю и дальше вести диалог с уважением, в созидательном русле

Присоединяюсь ! И обещаю свои выражения тщательно перепроверять!