Как пользоваться иконами.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #616
    Сообщение от метатрон
    Давайте не будем о тысячах "освящённых" автомашин с иконками на торпеде разбитых в аварии или угнанных.
    Между прочим - это не критерий, чтобы говорить, что Бог не помогает. сколько было ситуаций в жизни человека, когда тот взывает к Богу, а у него проблем больше получается, если посмотреть со стороны. Сколько верующих попали в тюрьмы и были расстреляны, просто за свою веру в Бога? Может быть вы скажете, что они не молились? Молились и ещё как, кому хочется оставить свою семью в одиночестве? Так, что иконы и т.д. и т.п. не являются причинами аварий. Эти же иконы находятся в машинах, которые водят люди в нетрезвом виде, курят, ругаются матом и ничего, им не стыдно.....
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

    Комментарий

    • Фокс
      Ветеран

      • 01 November 2010
      • 8322

      #617
      Сообщение от метатрон
      А бабки за что тогда берут ?
      Ни за что. Пожертвование не есть плата.
      "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #618
        Сообщение от Фокс
        Какое отношение к иконам имеет этот отрывок про идолов? Вы по невежеству почитаете иконы за идолов?
        По-вашему невежеству, вы не называете иконы идолами. Им же служат, поклоняются, лобызают, кадят.............
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • Фокс
          Ветеран

          • 01 November 2010
          • 8322

          #619
          Сообщение от rehovot67
          Им же служат
          Это ложь. VII Вселенский Собор четко заявил, что иконы чествуются "не тем истинным по нашей вере служением (λατρειαν), которое приличествует одному только Божескому естеству, но почитанием по тому же образцу, как оно воздается изображению честного и животворящего Креста и святому евангелию, и прочим святыням"

          Сообщение от rehovot67
          поклоняются, лобызают, кадят.............
          Перечисленное не является специфическими признаками идола: вспомните ветхозаветные святыни - им поклонялись и кадили, и даже обращались к ним, но это не делало их идолами.
          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

          Комментарий

          • rehovot67
            Эдуард

            • 12 September 2009
            • 19255

            #620
            Сообщение от Фокс
            Это ложь. VII Вселенский Собор четко заявил, что иконы чествуются "не тем истинным по нашей вере служением (λατρειαν), которое приличествует одному только Божескому естеству, но почитанием по тому же образцу, как оно воздается изображению честного и животворящего Креста и святому евангелию, и прочим святыням"
            Вы можете сколько угодно говорить о постановлениях соборов, но реальность говорит об обратном:
            Став настоятелем, архимандрит Иосиф возобновил молебное служение иконе "Неупиваемая Чаша" в Высоцком монастыре, и уже в следующем году ...
            Дарованная милость - Икона Божьей Матери Неупиваемая Чаша

            Себя Иосиф видел одним из немощнейших членов церковного тела. Он понимал свое служение Мироточивой иконе как церковное послушание, и не ...
            О массовом мироточении икон в конце ХХ-начале ХХI века

            27 авг 2004 Все это время бережно хранили святыню отец Иоанн, а затем его сын Сергий Гарклавсы, для которых служение иконе стало делом жизни. ...
            Нарьяна вындер, 27/08/04 (141) | Тихвинская икона снова дома


            Сообщение от Фокс
            Перечисленное не является специфическими признаками идола: вспомните ветхозаветные святыни - им поклонялись и кадили, и даже обращались к ним, но это не делало их идолами.
            Покажите, где первосвященник поклонялся жертвеннику, столу приношений, и т.д. Где это написано в Торе?
            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

            Комментарий

            • FriendX
              Отключен

              • 03 January 2008
              • 10262

              #621
              Renev

              Я рад, что вы нашли для Него место в проповеди Стефана.
              Основная мысль о самовольстве которое привело к тому ,что не узнали и ещё распяли Христа.
              А вообще в этом отрывке много различных мыслей и выводов,которые можно сделать прочитав его. Но если вам почему то страшно увидеть нечто ещё,это же ваши проблемы.


              Мысль в проповеди архидьякана, проста и понятно, "люди с необрезанным сердцем и ушами", которые всегда противились Богу.
              Разговор о иконах в том же духе. Только вы говорите что те кто не почитает икон противится Духу,а другие наоборот,что те кто их создаёт и требует от мира их почитать на самом деле противники Богу.
              Отрывок о проповеди Стефана даёт понимание что те кто создаёт те противники.Главная мысль в таком выводе в том,что Господь не учил и не заповедал их делать. А не запрещал не есть разрешал.То есть выяснив от кого решение их делать мы выясним суть проблемы и её решения. А мира не будет.

              Комментарий

              • Фокс
                Ветеран

                • 01 November 2010
                • 8322

                #622
                Сообщение от rehovot67
                Вы можете сколько угодно говорить о постановлениях соборов, но реальность говорит об обратном
                Вы реальностью называете сообщения интернет-сайтов?

                Сообщение от rehovot67
                Покажите, где первосвященник поклонялся жертвеннику, столу приношений, и т.д. Где это написано в Торе?
                В Торе? Вы что, еврей? А если еврей, то как же забыли, что Моисей кадил жертвенник? (Исх. 40:27)
                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                Комментарий

                • vit7
                  Временно отключен

                  • 17 March 2010
                  • 7337

                  #623
                  Сообщение от FriendX


                  Разговор о иконах в том же духе. Только вы говорите что те кто не почитает икон противится Духу,а другие наоборот,что те кто их создаёт и требует от мира их почитать на самом деле противники Богу.
                  Отрывок о проповеди Стефана даёт понимание что те кто создаёт те противники.Главная мысль в таком выводе в том,что Господь не учил и не заповедал их делать. А не запрещал не есть разрешал.То есть выяснив от кого решение их делать мы выясним суть проблемы и её решения. А мира не будет.
                  Даже ни одному высокообразованному атеисту и в голову не придет поставить параллель между иконой и языческим обрядом.
                  Ваши сумбурные метания по страницам Евангелия в поисках икон ,пропускают главную икону Бога -Его Сына.
                  Ибо, Сын явил Отца.

                  Следующие далее, ваши постулаты о мнимом требовании о почитании икон, инославными, безпочвены. Требование распостраняется только на Церковь
                  Но если есть случай наговора или лживого доноса на честные иконы, то тогда Православные естественно,дают отпор.

                  Комментарий

                  • Architector
                    Участник

                    • 23 December 2011
                    • 11

                    #624
                    брошу свои 5 копеек.
                    по греч. образ - икона.

                    "Для чего создается икона? Святой Иоанн Дамаскин объясняет: «Итак, мы знаем, что невозможно увидеть глазами природу как Бога, так души, так и демона, но что они созерцаются посредством некоторого приспособления, когда Божественный Промысл облекает образами и формами то, что бестелесно, и лишено образов, и не имеет телесной фигуры, для руководительства нами и для [доставления нам по крайней мере] поверхностного и частичного знания их, чтобы мы не находились в совершенном неведении Бога и бестелесных созданий. Ибо Бог, конечно, по природе совершенно бестелесен. Ангел же, и душа, и демон, по сравнению с Богом, Который, [впрочем], Один только выше сравнения, суть тела. По сравнению же с материальными телами они бестелесны. И так Бог, не желая, чтобы мы совершенно не знали того, что бестелесно, облек его формами, и фигурами, и образами, применительно к нашей природе; фигурами, [говорю], телесными, созерцаемыми при помощи невещественного зрения ума. И этому мы даем формы, и это изображаем» (Иоанн Дамаскин, преподобный. Третье защитительное слово против порицающих святые иконы. XXV)."

                    по поводу требования к иконопочитанию.
                    Это выбор каждого.Только вдумайтесь,что делает человек,отрицая иконопочитание.Это значит "Я" ставлю свое понимание спасения и приближения к Богу выше многовекового опыта Церкви.Эт ж какая гордыня в штанах сидит.Поинтересуйтесь на досуге сатанинской библией и первой книгой-книгой сатаны.
                    Один из главных тезисов в ней- «Я ставлю под сомнение все явления»
                    «Слушай и смотри: всё это обман!»
                    так же процветает культ свободы личности и вольного рассуждения.

                    Комментарий

                    • habar
                      Ветеран

                      • 20 September 2011
                      • 3954

                      #625
                      Как пользоваться иконами. - Молча.

                      Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                      Комментарий

                      • Валерий К
                        Менестрель

                        • 24 May 2009
                        • 2542

                        #626
                        Сообщение от Алеx N
                        ......
                        Трудящийся достоин пропитания

                        Слава Богу, что вы наконец это поняли.

                        А вам не заметно, что на вопросы к вам ... возлюбленные православные - ответы мне приходится выцарапывать из вашего обсуждения моего мнения !!!

                        Вы очень хорошо язвите ... обсуждаете кого-то .... а вот своих ответов - так и не дали.

                        Думаю ответ прост - вы боитесь написать о себе и то как вы думаете или понимаете.
                        - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



                        ...ибо Господь - сила моя,
                        и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
                        ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

                        Комментарий

                        • Валерий К
                          Менестрель

                          • 24 May 2009
                          • 2542

                          #627
                          Сообщение от habar
                          Как пользоваться иконами. - Молча.

                          Глубокая мысль... если учесть что она служит как назидание к молитве.

                          .... типа поморел поморел на ее и молча пошел прочь.
                          - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



                          ...ибо Господь - сила моя,
                          и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
                          ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

                          Комментарий

                          • vit7
                            Временно отключен

                            • 17 March 2010
                            • 7337

                            #628
                            Сообщение от Валерий К
                            Глубокая мысль... если учесть что она служит как назидание к молитве.

                            .... типа поморел поморел на ее и молча пошел прочь.
                            Молится в духе, это не значит всегда кричать и размахивать флагом в экзорцизмоальном состоянии.

                            Комментарий

                            • Renev
                              Я ужасен :(.

                              • 10 January 2010
                              • 11946

                              #629
                              Сообщение от Валерий К
                              Глубокая мысль... если учесть что она служит как назидание к молитве.

                              .... типа поморел поморел на ее и молча пошел прочь.
                              Ага, если учесть слова апостола о непрестанной молитве, а Спасителя о не многословии в молитве.

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62517

                                #630
                                Сообщение от Валерий К
                                Глубокая мысль... если учесть что она служит как назидание к молитве.

                                .... типа поморел поморел на ее и молча пошел прочь.
                                Истинная молитва - это безмолвная молитва, когда всякое слово умолкает, а духом человек предстоит перед Господом во всякое время, даже когда спит. Но в это состояние еще нужно войти, и не многие его обретают в этом веке. Все же молитвы, которые мы озвучиваем устами - это скорее разгорячительные молитвы сердца, при помощи которых мы предуготавливаем себя к Богообщению.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...