Как пользоваться иконами.

[rehovot67]

Ну во-первых Кафолическая Церковь и есть Первоапостольская. Во-вторых Православная Церковь и есть Кафолическая.

Православная церковь - не Кафолическая никак, это бездоказательно. Ключи Петра у кого? У Кирилла? Глубоко ошибаетесь!!! Католики полагают, что у папы. А моё мнение, что они ни у вас, ни у них.........

[Фокс]

Библия прежде всего Богодухновенная книга...... И её основания не на преданиях, хотя они присутствуют в ней.....

И как предания могут быть в "Богодухновенной книге"?

Я не вижу фактов............

И не увидите: того, чего не существует, нельзя показать - нет у протестантов преемственности хиротоний, как нет и законных епископов.

Православная церковь - не Кафолическая никак

В Символе веры, принятом отцами Константинопольского Собора и используемом Православной Церковью до сего дня говорится "верую в Единую, Кафолическую и Апостольскую Церковь". До революции Русская Церковь официально называлась "Российской Греко-Кафолической Церковью", равно и сейчас официально Православные Церкви называются "Orthodox Catholic Church".

Ключи Петра у кого?

Чего?

[rehovot67]

И как предания могут быть в "Богодухновенной книге"?

На основании индентичности Богодухновенным основаниям.

И не увидите: того, чего не существует, нельзя показать - нет у протестантов преемственности хиротоний, как нет и законных епископов.

Я задал вопрос: вы пытаетесь управлять Святым Духом? Не это ли пытался сделать Иаков, когда ложью получил благословение?

В Символе веры, принятом отцами Константинопольского Собора и используемом Православной Церковью до сего дня говорится "верую в Единую, Кафолическую и Апостольскую Церковь". До революции Русская Церковь официально называлась "Российской Греко-Кафолической Церковью", равно и сейчас официально Православные Церкви называются "Orthodox Catholic Church".

Всё равно католики выше вас.....

Чего?

Спросите у папы, у кого...... У кого ключи, тот и на коне......... А вам за уздечку только подержать достанется.............

[Фокс]

На основании индентичности Богодухновенным основаниям.

Т.е. есть предания, также вдохновленные Духом, как и Писание?

Я задал вопрос: вы пытаетесь управлять Святым Духом? Не это ли пытался сделать Иаков, когда ложью получил благословение?

Нет, не пытаемся. Только язычникам вроде вас такая мысль могли придти в голову

Всё равно католики выше вас.....

На каком основании? По каким каноническим правилам?

Спросите у папы, у кого......

Я у вас спрашиваю - о каких ключах вы говорите?

[rehovot67]

Т.е. есть предания, также вдохновленные Духом, как и Писание?

Не всегда. См. Мтф.15

Нет, не пытаемся. Только язычникам вроде вас такая мысль могли придти в голову

Ага теперь верующие люди для вас стали язычниками. Значит запомним: протестанты - язычники!!! Тогда как вы используете языческие обряды и одежды в служениях!!!

На каком основании? По каким каноническим правилам?

По всем основаниям. У них спросите..... Они вам конкретно объяснят о всех основаниях первенства....

Я у вас спрашиваю - о каких ключах вы говорите?

Которые Христос дал Петру.............

[Фокс]

Тогда как вы используете языческие обряды и одежды в служениях!!!

Не рассуждайте о том, в чем не разбираетесь.

По всем основаниям. У них спросите.....

Вы, очевидно, не читали декрет Второго Ватиканского собора "Orientalium Ecclesiarum" - ответ католиков вас бы удивил. Но поскольку это вы делаете здесь нелепые утверждения, подтверждений я жду от вас.
Конкретно, используя ссылки на каноническое право Церкви, покажите, в чем католики выше православных.

Которые Христос дал Петру.............

Какие же ключи Христос дал Петру? Вы же не думаете о буквальных ключах?

[rehovot67]

Не рассуждайте о том, в чем не разбираетесь.

Сейчас начнётся самое интересное........ Всё, что используется в литургии взято из язычества!!! Абсолютно всё!!!!!!!!!!!!!

Вы, очевидно, не читали декрет Второго Ватиканского собора "Orientalium Ecclesiarum" - ответ католиков вас бы удивил. Но поскольку это вы делаете здесь нелепые утверждения, подтверждений я жду от вас.
Конкретно, используя ссылки на каноническое право Церкви, покажите, в чем католики выше православных.

Мне смешно, право, что вы ещё надеетесь на первенство..........

Какие же ключи Христос дал Петру? Вы же не думаете о буквальных ключах?

От рая и ада........... Я вообще ничего не думаю, просто спросите у папы.......... Он вам скажет где, прощение.........

[Фокс]

Сейчас начнётся самое интересное........ Всё, что используется в литургии взято из язычества!!! Абсолютно всё!!!!!!!!!!!!!

Я вторично прошу вас не пытаться рассуждать о вещах, в которых вы профан. В лужу сядете.

Мне смешно, право, что вы ещё надеетесь на первенство..........

По-моему смешно, что я все еще надеюсь добиться от вас каких-то аргументов. Однако я буду ждать ))

От рая и ада...........

Серьезно? )

[rehovot67]

Я вторично прошу вас не пытаться рассуждать о вещах, в которых вы профан. В лужу сядете.

Не сяду, а вы уже в луже....... Приведите хоть один текст из Библии про ваши свечки, иконы............ одежды.............

По-моему смешно, что я все еще надеюсь добиться от вас каких-то аргументов. Однако я буду ждать ))

Чего? Первенства? До седой бороды будете ждать - не дождётесь. Вы ещё придёте к папе и поклонитесь ему........... Так говорит Господь........

Серьезно? )

Вполне. У католиков - это самый весомый аргумент. У вас таких аргументов нет........

[Фокс]

Приведите хоть один текст из Библии про ваши свечки

Приведите мне текст из Библии про ваши электролампочки ))

иконы............

Описание скинии и храма прочтите.

[QUOTE=rehovot67;3255515]
Фело́нь (греч. φαιλόνιο), ри́за верхнее богослужебное облачение православного священника без рукавов.
Когда пойдешь, принеси фелонь, который я оставил в Троаде у Карпа (2Тим.4:13)

Чего? Первенства?

Ага. Но вы похоже просто сказали, не подумав.

Вы ещё придёте к папе и поклонитесь ему........... Так говорит Господь........

Серьезно? Вам лично сказал?

Вполне. У католиков - это самый весомый аргумент

Аргумент чего? Кто его высказывал? Когда? Где?

[rehovot67]

Приведите мне текст из Библии про ваши электролампочки ))

Лампочки для освещения во время богослужения. А вот со свечками проблема. Между прочим эти атрибуты используются в индуизме и буддизме...... Как некоторые сложения пальцев на иконах..........

Описание скинии и храма прочтите.

Что, там иконы висят и им кадят? Целуют и т.д..........

Фело́нь (греч. φαιλόνιο), ри́за верхнее богослужебное облачение православного священника без рукавов.
Когда пойдешь, принеси фелонь, который я оставил в Троаде у Карпа (2Тим.4:13)

Я представляю апостола Павла в синагоге с иконами со свечками в фелони справляющего литургию......... бред какой-то

Ага. Но вы похоже просто сказали, не подумав.

Подумав. Это реальность......

Серьезно? Вам лично сказал?

Так написано в Библии:
2Фесс.2

3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.

http://www.vatican.va/archive/compendium_ccc/documents/archive_compendium-ccc_ru.pdf

Стр.61-63,
Здесь описано суть единства католической церкви......

Аргумент чего? Кто его высказывал? Когда? Где?

Виноват, речь идёт о ключах царства......... Кстати, эти ключи отражены на гербе Ватикана.....
Почему католики дорожат папством - свящ. В. Данилов

[Клантао]

Нет я об отпавшей Православной церкви........

Православной церкви не бывает. Православная бывает вера, а церковь - Кафолическая. "Православные церкви" - это совсем недавно для внешних такое название утвердилось, чтобы с римо-католиками не путали. Причём так называют не только греко-православных, но и миафизитов, которые формально до сих пор под халкидонскими анафемами, и несторианскую Ассирийскую церковь Востока. То есть выражение "православная церковь" вообще ничего не значит. А православные христиане - члены Кафолической церкви, веру в которую каждый из них по несколько раз на день исповедует в Символе веры.

И преемство разные. Они получили из первых рук, вы ...........

Мы из тех, же что они, невежда.

От католиков.....

Православные - это и есть католики.

Не задавайте глупых вопросов и не будете получать глупых ответов........

Я Вам не задаю вопросов. А ответы глупые от Вашего невежества.

Вы всё прекрасно знаете.....

Зато вы не знаете ничего.

Вот те, кого Вы пытаетесь противопоставить друг другу.



Вместе благословляют народ.



Вместе читают Символ веры.



И приветствуют друг друга святым целованием.

[rehovot67]

Православной церкви не бывает. Православная бывает вера, а церковь - Кафолическая. "Православные церкви" - это совсем недавно для внешних такое название утвердилось, чтобы с римо-католиками не путали. Причём так называют не только греко-православных, но и миафизитов, которые формально до сих пор под халкидонскими анафемами, и несторианскую Ассирийскую церковь Востока. То есть выражение "православная церковь" вообще ничего не значит. А православные христиане - члены Кафолической церкви, веру в которую каждый из них по несколько раз на день исповедует в Символе веры.

Не надо говорить такое. Есть аббревиатура РПЦ Русская Православная Церковь......... И название Православные церкви были весьма давно. И что РКЦ, совершала крестовые походы на Православие известно многим........

Мы из тех, же что они, невежда.

Нет, уважаемый, не из тех...... Иначе были бы вместе......

Православные - это и есть католики.

Православные не есть католики. Спросите любого православного на улице......

Я Вам не задаю вопросов. А ответы глупые от Вашего невежества.

А ведь вопросы-то были от вас.............

Зато вы не знаете ничего.

Поболее вашего.............

Вот те, кого Вы пытаетесь противопоставить друг другу.



Вместе благословляют народ.



Вместе читают Символ веры.



И приветствуют друг друга святым целованием.

Дальше будет больше........
И печать зверя будет ставиться...............

[Клантао]

Что, там иконы висят

Да.

и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; [выдавшимися] из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими [будут] друг к другу: к крышке будут лица херувимов. И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе; (Исх.25:18-21)

Скинию же сделай из десяти покрывал крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой [шерсти], и херувимов сделай на них искусною работою; (Исх.26:1)

И сделай завесу из голубой, пурпуровой и червленой шерсти и крученого виссона; искусною работою должны быть сделаны на ней херувимы; (Исх.26:31)

И сделал двух херувимов из золота: чеканной работы сделал их на обоих концах крышки, одного херувима с одного конца, а другого херувима с другого конца: выдавшимися из крышки сделал херувимов с обоих концов ее; и были херувимы с распростертыми вверх крыльями и покрывали крыльями своими крышку, а лицами своими были [обращены] друг к другу; к крышке [были] лица херувимов. (Исх.37:7-9)


И сделал в давире двух херувимов из масличного дерева, вышиною в десять локтей. Одно крыло херувима было в пять локтей и другое крыло херувима в пять локтей; десять локтей было от одного конца крыльев его до другого конца крыльев его. В десять локтей [был] и другой херувим; одинаковой меры и одинакового вида [были] оба херувима. Высота одного херувима [была] десять локтей, также и другого херувима. И поставил он херувимов среди внутренней части храма. Крылья же херувимов были распростерты, и касалось крыло одного [одной] стены, а крыло другого херувима касалось другой стены; другие же крылья их среди храма сходились крыло с крылом. И обложил он херувимов золотом. И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов, внутри и вне. (3Цар.6:23-29)

и им кадят?

Да.

и возьмет горящих угольев полную кадильницу с жертвенника, который пред лицем Господним, и благовонного мелко-истолченного курения полные горсти, и внесет за завесу; (Лев.16:12)

и возьмет горящих угольев полную кадильницу с жертвенника, который пред лицем Господним, и благовонного мелко-истолченного курения полные горсти, и внесет за завесу; (Лев.16:12)

Целуют и т.д..........

Ещё чего? Как они могли осквернять нечистыми устами священные изображения херувимов!

Это только в Новом Завете мы очищены для такого дерзновения.

Я представляю апостола Павла в синагоге с иконами

Они же, проходя от Пергии, прибыли в Антиохию Писидийскую и, войдя в синагогу в день субботний, сели. После чтения закона и пророков, начальники синагоги послали сказать им: мужи братия! если у вас есть слово наставления к народу, говорите. (Деян.13:14-15)





Росписи в синагоге 3-го века

со свечками

В горнице, где мы собрались, было довольно светильников. (Деян.20:8)

А в синагогах свечи вы и сегодня увидите в количествах. Особенно в эти ханукальные дни.

в фелони

Когда пойдешь, принеси фелонь, который я оставил в Троаде у Карпа (2Тим.4:13)

справляющего литургию........

Взойдя же и преломив хлеб и вкусив, беседовал довольно, даже до рассвета, и потом вышел. (Деян.20:11)

по данной мне от Бога благодати быть служителем (λειτουργον) Иисуса Христа у язычников и [совершать] священнодействие благовествования Божия, дабы сие приношение язычников, будучи освящено Духом Святым, было благоприятно [Богу]. (Рим.15:15-16)

Но если я и соделываюсь жертвою за жертву и служение (λειτουργίᾳ) веры вашей, то радуюсь и сорадуюсь всем вам. (Фил.2:17)

бред какой-то

Не бред, а Ваше невежество и дремучее незнание Писания.

[Клантао]

Не надо говорить такое.

Надо. Будь Вы хоть чуточку благоразумны - спасибо сказали бы, что Вас уму-разуму учат.

Есть аббревиатура РПЦ Русская Православная Церковь........

Это для госреестра и для милиции. А для самих верующих - вот:

Πιστεύω... εἰς μίαν, Ἁγίαν, καθολικὴν καὶ ἀποστολικὴν Ἐκκλησίαν.

И название Православные церкви были весьма давно.

Никогда не было и сейчас нет. Определение "православный" относится к вере, а не к церкви.

И что РКЦ, совершала крестовые походы на Православие известно многим........

Только таким невеждам, как Вы. Римо-католики сами называют себя православными христианами - как они могли "совершать крестовые походы на Православие"????

Нет, уважаемый, не из тех...... Иначе были бы вместе......

Фотки видели?

Православные не есть католики. Спросите любого православного на улице......

У вас что, православные по улицам ходят? Вы где, на Афоне живёте? Или, может быть, в Ватикане?

А ведь вопросы-то были от вас.............

То есть Вы думаете, если учитель в школе Вам задаёт вопросы, прежде чем поставить заслуженную двойку - это значит, что он не знает на них ответов или рассчитывает узнать от Вас что-то новое?

Поболее вашего.............

Гордость и самомнение всегда прямо пропорциональны глупости и невежеству.

Дальше будет больше........
И печать зверя будет ставиться...............

У Вас уже стоит. Потому-то у Вас его образ мысли (печать на челе) и его дела (печать на деснице).