Как пользоваться иконами.

[nonconformist]

Ну и если вы 42 года православный вы уж точнго ответите мне на больной вопрос: "Где находится Христос когда вы кланяетесь перед иконой?"

Френд, да я гляжу тебе переклинило!
Два месяца тут меня не было, а ты все одно и тоже спрашиваешь!
У тебя паранойя?

[Aaаb1]

Нет, Фокс, это - очень натянуто. Не ассоциировался ковчег с Богом. Это - просто некие знамения, не более того. И вообще, вот я, приходя домой, включаю настольную лампу, уходя - выключаю. Значит, люди с улицы должны были подумать, что я - это свет настольной лампы? Да, и где написано, что они молились ковчегу?
Мы выяснили, что иконы появились намноого позже Воскресения Христа. Вот мне и интересно, на каком основании?

[FriendX]

Фокс

А вы что, не знаете, что Божественное естество неизобразимо? Что евреи "не видели никакого образа в тот день, когда говорил ... Господь на Хориве из среды огня" (Втор.4:15)?

Знаю. Поэтому против любых попыток Его изображать.Или если изобразили в какой истории Билейской,то не кланяться перед ним.

Хотя ковчег определенно ассоциировался с Богом

Я бы не стал так опрометчиво лезть в голову Моисею находясь на таком расстоянии веков на каком мы находимся.Но можно догадаться почему он так делал.Ему было не открыто то,что открыто в НЗ,что Бог теперь живёт в нерукотворенных Храмах,как и Сам обещал. В НЗ такой практике ВЗ нет опрвдания.
Вообще!

А когда останавливался ковчег, он говорил: возвратись, Господи, к тысячам и тьмам Израилевым!

А что Он куда то девался? Видимо у Млоисея было не полное ведение о Нём,как ни странно или мы не так понимаем что Моисей имел в виду о возвращении.Или это подтверждает мысль о том что Он тогда в сердцах их не жил и им приходилось прибегать как язычникам к различным предметам что называли святнями. Но Бог кстати Сам им давал такую возможность. А в НЗ откуда такие старинные методы? Он что снова покидает верущих и для Его возвращения на место надо прибегать к использованию икон?

[FriendX]

Френд, да я гляжу тебе переклинило!
Два месяца тут меня не было, а ты все одно и тоже спрашиваешь!
У тебя паранойя?

Ты придёшь и через год,а пока на этот вопрос не ответят я его буду задавать.
Но если хочешь ответь сам.Или если можешь...

[Фокс]

Фокс
Знаю. Поэтому против любых попыток Его изображать.Или если изобразили в какой истории Билейской,то не кланяться перед ним.

Прекрасные убеждения, вполне православные.

Видимо у Млоисея было не полное ведение о Нём

Тяжело о чем-то говорить с человеком, который скорее обвинит величайшего пророка в "неполном вдении о Боге", чем признается в собственной неправоте.

[Aaаb1]

Я думаю, что в тот момент, когда я молюсь Христу перед иконой, Христос находится в Сердце.

[Aaаb1]

Тяжело о чем-то говорить с человеком, который скорее обвинит величайшего пророка в "неполном вдении о Боге", чем признается в собственной неправоте.

Так Вы читайте предложение Френда целиком.

[FriendX]

Фокс

Прекрасные убеждения, вполне православные.

Значит чтобы быть православным не требуется икон? Или можно стать православным и без икон?
Или иконы не требуются вообще?!
Каков будет ваш вывод?

Тяжело о чем-то говорить с человеком, который скорее обвинит величайшего пророка в "неполном вдении о Боге", чем признается в собственной неправоте.

То есть мои предположения вам не понравились? Почему мне должны нравится ваши? Ведь в то что Бога Моисей просил возвращаться,я просто вывернул наизнанку вашу интерпритацию и всего то!

[FriendX]

Я думаю, что в тот момент, когда я молюсь Христу перед иконой, Христос находится в Сердце.

А Он не спрашивает ни разу :"Что ты делаешь?" А если спросит каков будет ответ?

[Aaаb1]

А Он не спрашивает ни разу :"Что ты делаешь?" А если спросит каков будет ответ?

Если меня Христос спросит: "Что ты делаешь?", ответ такой получит Он:
- Люблю тебя, Господи, молюсь тебе, Господи!

[valeri1910]

Можете без любви,но правду. Наоборот не надо.

Без любви правда может быть осуждением.

[Фокс]

Значит чтобы быть православным не требуется икон? Или можно стать православным и без икон?
Или иконы не требуются вообще?!
Каков будет ваш вывод?

Это здесь не при чем. Мы говорили о неизобразимости Божественного естества.

То есть мои предположения вам не понравились?!

Да, мне не очень нравится, когда великих пророков непонятно кто обвиняет в недостаточности Боговедения.

[FriendX]

Я могу предположить варианты. Например что это не Он в сердце,а собственное я.
Могу предположить что Христос не против,так как Он Сам это как Моисею кому то сказал "сделай Мне или сделай себе".
Могу предположить ответ типа" Я точно не знаю,но на 7 соборе те кого называют святыми постановили о том чтобы поклоняться Тебе надо использовать иконы."

Могу предложить иной вариант,правильный,как Христос Сам предложил:

[Ин.4:23] Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
[Ин.4:24] Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

То есть речь о внутреннем поклонении и только о нём.От кого другие варианты?
Последний ответ типа: "Ты как сказал я так и делаю" получится? Если нет к чему всё это?
То есть со свободным сердцем такой ответ возникнет?

[Фокс]

А Он не спрашивает ни разу :"Что ты делаешь?" А если спросит каков будет ответ?

А когда молятся, глядя в потолок, Он не спрашивает?

[FriendX]

Если меня Христос спросит: "Что ты делаешь?", ответ такой получит Он:
- Люблю тебя, Господи, молюсь тебе, Господи!

Это будет не правдой.[1 Кор.8:3] Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.
Вы знание о необходимости употребления икон от Него получили? Я не от Него.