Как пользоваться иконами.

[rehovot67]

Вы продолжаете радовать нас одним откровением за другим ))

Тогда прошу текст из НЗ, что у первых христиан были храмы.....

Через телескоп, очевидно?

Нет, очевидно. Тот, кто получил прощение грехов, ясно понимает, откуда оно приходит....... Только свыше

И опозорились.
Фелонь - еще ап. Павел носил. Свечи - были и у иудеев, и у первых христиан. Что-нибудь еще сможете назвать, или все-таки прекратите позориться?

Я прошу текста из НЗ, что в служениях использовались иконы богородицы и свечи.............
Смотрите сами не опозорьтесь......

[Алеx N]

Алеx N


О богослужебном употреблении плащей ни один из Апостолов не упомянул.Т.е в НЗ ничего нет.

Ага, о том что христиане не собирались для совместных молитв, чтения Писания и т.д тоже никто из апостолов не употреблял.

Эта мысль взята не из Писания.Сомнительно.

Что церковь Христова для вас сомнительна? Не сомневаюсь

[Фокс]

Тогда прошу текст из НЗ, что у первых христиан были храмы.....

И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца (Деян.2:46)

Я прошу текста из НЗ, что в служениях использовались иконы богородицы и свечи.............

По-моему мы обсуждали только фелони и свечи? С фелонями вы провалились, про свечи читайте:
В горнице, где мы собрались, было довольно светильников (Деян.20:8)

[Алеx N]

Представляю, как апостол Павел входит в фелони в синагогу, неся в руках образ богородицы и свечки для для служения. ........

Ну и как получается. Впрочем плохое у вас воображение, а еще вернее знание истории христианской церкви

Поскольку у первых христиан храмов не было они смотрели на Иисуса Христа, несущего служение искупления в небесном святилище........

Еще как были, не рассказывайте сказок.

Я говорил ранее, что всё в служении Православной церкви взято из язычества. 100%. У них нет ничего, взятого из Библии. ......

Наоборт только Писание и все по Писанию в православной церкви

[rehovot67]

Ну и как получается. Впрочем плохое у вас воображение, а еще вернее знание истории христианской церкви

Ваше воображение никак не подтверждено Библией.

Еще как были, не рассказывайте сказок.

Мне интересна тогда ваша сказка, что у во время первоапостольской церкви у христиан были храмы....

Наоборот только Писание и все по Писанию в православной церкви

Пока не видно ни одного действия литургии в НЗ

[Фокс]

Не заметно, пока не видно ни одного текста из НЗ по этому поводу......

Есть, но вы их упорно не замечаете. Помните, как вы с фелонью сели в лужу? ))

[rehovot67]

И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца (Деян.2:46)

В то время храм ещё стоял......

По-моему мы обсуждали только фелони и свечи? С фелонями вы провалились, про свечи читайте:
В горнице, где мы собрались, было довольно светильников (Деян.20:8)

Ндааааааааааа. Что ещё сказать? В то время не было электричества, естественно, что освещение помещения, где проходило служение было от огня...
Про свечи во время служения ни слова. Не забывайте цитировать тексты, а не ссылки.....

[Фокс]

В то время храм ещё стоял......

А когда храма не было, были уже и не первохристиане. Первохристиане ходили в иерусалимский храм.
Хотя я обращал ваше внимание на ту часть, где про собрания по домам.

Ндааааааааааа. Что ещё сказать? В то время не было электричества, естественно, что освещение помещения, где проходило служение было от огня...
Про свечи во время служения ни слова.

Вы сами себе противоречите: то были свечи, то не было свечей. Определитесь уже )) Хотя я вам и так могу сказать, что свечи были, т.к. вы верно заметили, что электричества не было. Так что со свечами вы прокололись, как и с фелонями.

[rehovot67]

Есть, но вы их упорно не замечаете. Помните, как вы с фелонью сели в лужу? ))

Не сел. Потому что апостол Павел совершал многие служения в синагогах и там за короткие рукава, руки отрежут по эти самые рукава. Современные евреи и евреи прошлого разные. Тогда особо не церемонились. Павла 3 раза били за проповедь Иисуса Христа распятого... А фелонь обычная одежда того времени, и уж если вы так настаиваете на ритуальном использовании этой одежды, то в добавок к этому нужно было приписать ещё много чего, но этого нет. А следовательно, литургий, во время первоапостольской церкви не было, иначе они были бы отражены в НЗ, а этого нет. Ваши попытки доказать обратное бессмыслены.

PS Вы сами давно уже в луже, только этого не желаете признать.

[rehovot67]

А когда храма не было, были уже и не первохристиане. Первохристиане ходили в иерусалимский храм.
Хотя я обращал ваше внимание на ту часть, где про собрания по домам.

Дом никак не назывался храмом, поэтому и показано различие ....

Вы сами себе противоречите: то были свечи, то не было свечей. Определитесь уже )) Хотя я вам и так могу сказать, что свечи были, т.к. вы верно заметили, что электричества не было. Так что со свечами вы прокололись, как и с фелонями.

Я ничему не противоречу. Свечками дом не освещался, для этого были лампы открытого огня, только они могут дать достаточный свет, для освещение помещений, где проводились богослужения. Про свечи, что они использовались в литургии ни слова....

[Фокс]

Не сел. Потому что апостол Павел совершал многие служения в синагогах и там за короткие рукава, руки отрежут по эти самые рукава.

У фелони нет рукавов.

А фелонь обычная одежда того времени, и уж если вы так настаиваете на ритуальном использовании этой одежды, то в добавок к этому нужно было приписать ещё много чего, но этого нет.

Я настаиваю? Вы что-то путаете. Вы заявили, что облачения духовенства - это язычество; я показал вам, что этой одеждой пользовался ап. Павел, чей авторитет бесспорен. О чем еще говорить?

А следовательно, литургий, во время первоапостольской церкви не было

Как это не было? Мы постоянно читаем про собрания христиан, напр.: Целый год собирались они в церкви (Деян.11:26)

[Фокс]

Дом никак не назывался храмом, поэтому и показано различие ....

Дом - это и есть храм. Сравните:
И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. (Матф.5:15)
Ниже вжигают светилника и поставляют его под спудом, но на свещнице, и светит всем, иже в храмине (суть). (Матф.5:15)

Я ничему не противоречу. Свечками дом не освещался, для этого были лампы открытого огня, только они могут дать достаточный свет

Повторю на всякий случай:
И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. (Матф.5:15)

Про свечи, что они использовались в литургии ни слова....

А чем же пользовались для освещения? ))

[rehovot67]

Дом - это и есть храм. Сравните:
И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. (Матф.5:15)
Ниже вжигают светилника и поставляют его под спудом, но на свещнице, и светит всем, иже в храмине (суть). (Матф.5:15)

Я могу сказать, что тело есть ХРАМ для Духа Святого. Но дом, вряд ли....

Повторю на всякий случай:
И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. (Матф.5:15)

Повторение мать учения, правильно: СВЕТИТ ВСЕМ В ДОМЕ. Так написано в оригинале.....

А чем же пользовались для освещения? ))

Не задавайте глупых вопросов. Были хорошие лампы на масле, они давали очень хороший свет......

[Фокс]

Я могу сказать....

Это меня мало волнует. Храм в славянских языках - это дом.

Повторение мать учения, правильно: СВЕТИТ ВСЕМ В ДОМЕ. Так написано в оригинале.....

Заметьте, свеча светит.

Не задавайте глупых вопросов. Были хорошие лампы на масле, они давали очень хороший свет......

Да, такие тоже были. В Церкви и такие светильники используются.

[Валерий К]

Это меня мало волнует. Храм в славянских языках - это дом.

А в Новом Завете есть еще одно значение.

Телесная храмина.

Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой [телесной] храмине, возбуждать вас напоминанием, зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне. (2-е Петра 1:13,14)

Да и по сути Новый Завет открывает что Бог избрал для обитания наши храмины.

Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. (2-е Коринфянам 6:16)

А посему постройки имели большую ценность во времена Ветхого Завета. Поскольку оный был сопряжен с храмом и служением в этом храме.

Новый Завет по сути и отличается от Ветхого отсутствием наместников и как такового колена Левиина - которые совершали служения в храмах.

Самое главное служение совершается в вашей храмине - что в ней происходит - вот это и есть служение тому,,, Кому (или чему вы служите).