Как пользоваться иконами.

[Searhey]

Закончу пока ответ на Ваш предыдущий пост.

А посему кланяться и кадить и целовать или ползать подле этой фантазии... а если еще и учесть что там нарисован СОВЕРШЕННО НЕ ПОХОЖИЙ НА ОРИГИНАЛ ДЯДЬКО = это есть язычество.

А виноградная лоза - ну вообще не "дядько". Так что, будете говорить, что Господь на нее не похож?
Но Он ведь сказал - "Я есмь лоза, а вы ветви" (Ин. 15:5).
Если бы у Вас дейсвительно напрочь отсуствовало абстрактное мышление, Вы бы или доказывали тут, что Господь похож не только на человека, но и на виноград у Вас на даче - или пришли бы к выводу, что в Св. Писании ложь, и Он на виноград не похож.
Но раз Вы не делаете ни того, ни другого - значит, Вы просто лукавите. И у Вас самого с абстрактным мышлением все не так уж безнадежно.
А Ваше непонимание - мнимое. И реально свидетельствует только о том, что для самого себя у Вас один суд, а для других людей - другой.
А это, дорогой Валерий, не христианство.
Да даже и вне христианства многие люди намного более объективны, чем Вы, называющий себя верующим.

Если был Храм который был построен для Господа и только там это разрешалось делать = вы что тоже имеете такой храм?[

Не такой - а Нового Завета. Просто ныне время Нового Завета.
В Ветхом Завете был свой храм - а в Новом Завете свои храмы.
Между ними есть сходства, и есть различия.
И то, и другое в точности отражает разницу Ветхого и Нового Заветов.
Ну, конечно, это так только для тех, кто эту разницу понимает.
Вот Церковь ее и понимает.

Храм который построил Соломон ... или скиния Давида - имели одного проектировщика - Господа ... - и проект записан в Ветхом Завете.

В Ветхом Завете прописан не детальных проект - а только общая схема. То есть принципы устройства.
А детальный проект, и все строительство согласно этой схемы делали и вели люди. И точно так весь этот процесс описан в Ветхом Завете (кто его читает объективно).
Но дело даже не в этом - а в том, что Господь не шатры и не здания проектировал, давая эту схему. Первична ведь не схема - а то, почему и зачем давалась эта схема.
То есть смысл всего этого.
И этот смысл был у Бога. И Бог засвидетельствал об этом смысле людям, дав соотвествующие указания.
То есть суть Ветхого Завета была описана не только заповедями на каменных скрижалях, и не только повелениями Моисею - но и посредством скинии и храма, и всех предметов, и всех уставов, и всех действий в скинии и храме. Включая все детали. И там каждая деталь, и каждое правило были словом Божьим, обращенным к людям. Только не словом языка - а словом образов, всесторонне свидетельствующих о том завете, который был заключен на Синае.
Точно так же и Новозаветные храмы говорят к людям языком образов.
Только говорят уже о Новом Завете.

Где записан проект ваших (СОБСТВЕННЫХ) храмов???

В том завете, о котором свидетельствует храм.

Новый завет это завет Господа с КАЖДЫМ ВЕРУЮЩИМ ЛИЧНО !!! ... И КАЖДОМУ ЛИЧНО ГОСПОДЬ ВЛАГАЕТ ДУХ СВЯТОЙ !!!

Это всего лишь то предание, которого Вы принялись держаться. И оно ложное.
На самом деле Новый Завет был заключен с теми же, с кем был заключен и Ветхий - с домом Израиля и Иуды. Об этом любой может прочитать в Св. Писании.
А "личных заветов" в Св. Писании нет.
И никому лично Дух Святой (это ж надо такое придумать еще) Господь не "влагает".
В Новом Завете Господа Иисуса Христа одним Духом все люди крестятся в одно тело.
И Духа Святого имеют постольку, поскольку являются частью этого тела.
А изобретающие свои "личные" заветы могут получить только свой "личный" дух...
Только он будет совсем не Святой.

[Searhey]

Теперь по свежим Вашим постам.

Это Павел - противоречит вашему учению ... - хотите покушать немного того ... немного другого.....

И тут лукавите. Ведь я Вам не говорил, что хочу "там покушать", и "здесь покушать". Вы выдаете собственные мысли обо мне за мои желания.
А так поступать нехорошо - не по христиански это.
Что касается Ап. Павла - он говорит об идоложертвенном. То есть о жертвах, приносимых идолам - которые по сути приносятся бесам.
Поскольку в Церкви идолов нет - то и идоложервенного нет.

Вечером пьянка до усмерти !?!?!? ... а утром молебен !?!?!??

А это у нас так повелось потому, что мы устали смотреть, как вы детей в жертву бесам приносите... Никакие нервы не выдерживают.

Господь создал церковь ... а люди по смоему усмотрению затащили обратно тот мусор - который он назвал МУСОРОМ !....И ИДОЛАМИ!

Если Вы к себе что-то затащили - лучше выбросите.
А мы к себе с Божьей помощью ничего подобного затащить не дадим.

- хорошо когда читаешь и понимаешь мысль писавшего

Хорошо, когда так.
А вот когда собственные фантазии и недоразумения принимаешь за мысль писавшего, да еще хвалишься этой подменой - это очень плохо.
Кстати, по сути это идолослужение - то есть изменение славы нетленного Бога в образ, подобный тленному человеку (то есть себе самому).

О чем, кстати, прямо сказано в Св. Писании (это тоже "знатоки" цитируют православным христинам, не понимая, что речь в этих стихах вовсе не о видимых идолах, из дерева и камня):
Иер. 10
14 Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом [своим], ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа.
15 Это совершенная пустота, дело заблуждения; во время посещения их они исчезнут.

[аргентавис]

Икону где изображена вечеря господня Иисус и 12 апостолов не так то легко бросить в печь или плюнуть в неё вы пробовали.
Попробуйте плюнуть в эту икону ,уверяю вас у вас не получится это сделать.
На идола вы плюнете ,а на эту икону духу не хватит .Я говорю реальные вещи

Давайте на мне потренируемся. Как вы думаете, что получится?*

[Searhey]

Так какой понт от оболочки - которая не есть таковая по сути ? (наконец то вы признали - что на рисунках просто мазня художников !) = вам недостаточно Реального, Который воскрес :?

Затем же, зачем Вам Св.Писание - по сути описания описателей.
Вам что, недостаточно Реального, Который Воскрес - чтобы читать еще, как Он родился, как жил, как проповедывал, как страдал на Кресте?
Каждый Ваш аргумент просто показывает, насколько Вы погрязли в двойных стандартах.
Разберитесь в себе - тогда и с нами сможете разобраться. Не раньше.

.. а самое страшное ожидает позже ... Господь который прийдет за своей церковью = НЕ БУДЕТ ТАКОВ ЛИЦОМ И ВИДОМ КОТОРОГО ПЫТАЛИСЬ ИЗОБРАЗИТЬ ХУДОЖНИКИ ! = А ТЕПЕРЬ ПРЕДСТАВЬТЕ ГРАНДИОЗНОСТЬ ЗАБЛУЖДЕНИЯ !!!

Вы такими ожиданиями только антихриста дождетесь... Который придет за всеми, кто не знает, что как молния бывает от края неба до края, так будет Господь в день свой. И луна и солнце померкнут, и силы небесные поколеблются...
А Вы по лицу Его собираетесь узнавать или не узнавать... обманутые люди...

Всем им которые запаслись иконками про запас и расставили их по углам - лучше бы потратить время на чтение записанного в Библии - а не ограждать себя по кругу рисунками или фотографиями этих рисунков.

А чтением Библии, по Вашему, человек спасается?
Это что, такой магический ритуал - "мы читаем, а спасение тут как тут"?
И кто в таком случае идолополонник?

И о куличах знают только то что им сказали ,,идолослужители,, = и совсем не знают, что это был языческий праздник плодородия ...= и этот детородный орган обложенный яичками - НИКОГДА НЕ ОТНОСИЛСЯ К ХРИСТИАНСТВУ = А ЕСТЬ Я З Ы Ч Е С Т В О !!!!!!!!!!!!

Ужас. "А мужики-то не знают"...
Но самое страшное - что и у Вас, думаю, тоже есть детородный орган, обложенный яичками. Никакого отношения, по Вашим же убеждениям, к христиансву не имеющий.
И носить такое в штанах - ЕСТЬ ЯЗЫЧЕСТВО.
Это я к тому, что если Вы подозреваете в нечистых намекак все предметы, которые по форме отдаленно напоминают (не всем, а только некоторым, кстати - я, например, только на этом форуме узнал, что можно так смело фантазировать).. напоминают по форме детородный орган - то как же миритесь с наличием у Вас его самого?

[доккуш]

Икону где изображена вечеря господня Иисус и 12 апостолов не так то легко бросить в печь

14 Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа.

[germes_287741]

Ужас. "А мужики-то не знают"...
Но самое страшное - что и у Вас, думаю, тоже есть детородный орган, обложенный яичками. Никакого отношения, по Вашим же убеждениям, к христиансву не имеющий.
И носить такое в штанах - ЕСТЬ ЯЗЫЧЕСТВО.
Это я к тому, что если Вы подозреваете в нечистых намекак все предметы, которые по форме отдаленно напоминают (не всем, а только некоторым, кстати - я, например, только на этом форуме узнал, что можно так смело фантазировать).. напоминают по форме детородный орган - то как же миритесь с наличием у Вас его самого?

хахахаха )))) точно пусть сначала кастрацию се6е проделает а потом уж иконы сжигает , притензий лично к нему не будет тогда )))

[germes_287741]

вобщем 154 страницы темы свидетельствуют как оказалось о праведности только православия . только православие единственно верный путь среди церквей земных . только православие верно понимает картину правильного богопочитания и только в православии пребывает логика и разум , ну ниговоря уже о иных вещах.

[анатолий17]

14 Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа.

Если делает идолов то да,но если святые изображения и иконы ,то нет

3 Цар 6:1-38]

32	На двух половинах дверей из масличного дерева он сделал резных херувимов и пальмы и распускающиеся цветы и обложил золотом; покрыл золотом и херувимов и пальмы.

[анатолий17]

14 Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа.

Исх 35:30-35]

35	он исполнил сердце их мудростью, чтобы делать всякую работу [для святилища] резчика и искусного ткача, и вышивателя по голубой, пурпуровой, червленой и виссонной ткани, и ткачей, делающих всякую работу и составляющих искусные ткани.

[доккуш]

Если делает идолов то да,но если святые изображения и иконы ,то нет

и кто вы такой ,перечащий Богу?

[Searhey]

и кто вы такой, перечащий Богу?

Уважаемый доккуш, Вы ведь не Бог. Поэтому перечить Вам - не такое уж и преступление.
А в том случае, если Вы неправы - это не просто можно делать, но и нужно.

И за цитированием типа "а это не я сказал, написано" не прячьтесь - слова из Св. Писания сказаны конкретными людьми по конкретному поводу.
И всем понятно, что если Вы самовольно переносите их в другую обстановку и распространяете по своему произволу уже на собственную, личную мысль или идею - Вы точно так же можете искажать СВ. Писание, как и тот, кто формулирует свои утверждения из собственной головы, без цитат вообще.
При искушении Господа в пустыне сатана Писание цитировал в точности как Вы - но право говорить от Бога при этом не приобрел. И даже за мало-мальскую правду не стоял.
Не в цитировании правда - а в том, в защиту чего тот или иной отрывок цитируется.

[анатолий17]

и кто вы такой ,перечащий Богу?

Да,это не я а вы перечите и Богу и церкви Христа которой уже 2000 лет ,бунтуете и не понимаете что бунтуете.
Разве можно отрицать очевидное то что вам пишут
Ваш пастор хоть имеет законное рукоположение,вы этим интересовались?
Не всякий кому вздумается может быть пастором вы это знаете?

[анатолий17]

и кто вы такой ,перечащий Богу?

Здесь на форуме тысячи участников и тысячи различных мнений ,вам не страшно своё мнение представлять как мнение Бога?
Я лично опасаюсь так говорить и говорю,, я понимаю этот стих Писания так и так ,но я не претендую на мнение что я говорю,как Бог ,а все остальные тысячи человек от сатаны

[valeri1910]

Это изложено во всех, трёх книгах: Тора, Коран, Евангелия.
З,Ы
Если вы укажите в писании место, где говорится: нарисуй иконы и поклоняйся им или что-то в этом роде, тогда ваше позиция чем-то будет обоснована, а пока вы больше схожи на язычника-лжеца.

От человека который не признаёт Иисуса Христа Богом,это оскорбление ЯЗЫЧНИК-ЛЖЕЦ звучит по меньшей мере странно.Если бы мне это сказал христианин,наверно мне было бы обидно.

[Natali T]

Уважаемый доккуш, Вы ведь не Бог. .

Доккуш просто говорящая Библия, смиритесь.