Как пользоваться иконами.

[TOM1]

А я у вас спрошу:А как можно причащаться будучи в идолопоклонстве?
А вы спросите : а кто сказал?
А я спршу :а вам кто сказал?
А вы скажете :наша церковь говорит
А я скажу : а о вас другие церкви говорят и я так считаю.
А вы скажете...
А я скажу....
А они подумают....
А Христос на самом деле что сказал?

Когда разговор выходит из рамок предусмотренных инструкцией по борьбе с Церковью, ты демонстрируешь крайнюю немощь разумения и незнание Писания. Одними цитатами и чужими инструкциями никак не обойтись и разоблачения своей несамостоятельности не скрыть. Ты всего лишь зомбированный робот, как гипноз под котором ты находишься пройдет, останется пустышка.


Повторяю вопрос -
Как это возможно - причастия пребывающего в окаянстве?

[Клантао]

Тогда понятно почему ваш "Христос " только на иконе и ни о чём вам не говорит.

Он-то говорит. А Ваш запрещает Вам Библию читать, чтобы Вы не узнали, что говорит настоящий.

Я что загнал вас в угол?

Размечтались. Силёнок на это нет ни у Вас, ни у Вашего "христосика"

Вы ведёте себя как пёс которого отпинали и загнали в угол

Я веду себя как хозяин пса (то есть Вас), который бросается под колёса, не понимая, в силу своей глупости, что его ожидает.

Откуда у вас такие переживания

Какие ещё "переживания"? Сотни. тысячи, таких как Вы вместе со своими "христосами" (а у каждого он свой) бессильны против детей Божиих. Нам просто вас жалко, идущих в ад, бкуда Вас ведут ваши "христосы"

кто пугает?

Вы хотите напугать. Ежа голой задницей.

Вы то мне не слова Апостолов говорите,а чьи то языческие представления о том что есть предметы причастия.

Да нет, родной, я Вам как раз говорю "языческие представления" апостола Павла. Но Вы этого проверить не можете, потому что Ваш "христос" запрещает Вам брать в руки Библию:

Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? (1Кор.10:16)

Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. (1Кор.11:27)


А предмет - это Ваш "христос". И Вы станете подобным ему, если не покаетесь и не обратись от ложных сих к Богу Живому.

Апостол ,как и Христос говорил сие творить в Его воспоминание,а не есть Его буквально.

Что "сие"? Вы предложение проанаддлизировать в состоянии? Или собственное орудие пугания ежей без компаса найти не можете? А с компасом - тем более?

А слово "воспоминание" Ввы правильно понимаете? Если ьбы Вамс ваши бесы не запрещали читать Библию, и Вы бы сталкивались со словами "и вспомнил Бог" - Вы бы так и думали., что Бог подобен Вашему "христосу", может забывать и вспоминать.

Православные-то совершают Евхаристию именно в Его воспоминанние:

На проскомидии, готовя хлеб: В воспоминание Господа и Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа.

На самой литургии: Ибо, намереваясь выйти на добровольную и вечно памятную и животворящую Свою смерть, в ту ночь, в которую Он предавал Себя за жизнь мира, взяв хлеб в Свои святые и пречистые руки и показав Тебе Богу и Отцу, благодарив, благословив, освятив, преломив,
(Возвышая голос): Дал святым Своим ученикам и апостолам, сказав: Возьмите, вкусите, это - Тело Мое, за вас преломляемое для отпущения грехов.
Народ: Аминь.
Подобным образом взяв и чашу и растворив в ней плод виноградной лозы, благодарив, благословив, освятив,
(Возвышая голос): Дал святым Своим ученикам и апостолам, сказав: Пейте из нее все, это - Кровь Моя Нового Завета, за вас и за многих изливаемая для отпущения грехов.
Народ: Аминь.
Сие творите в Мое воспоминание; ибо всякий раз, когда вы едите этот Хлеб и пьете эту Чашу, Мою смерть возвещаете, Мое воскресение исповедуете.
Так и мы, Владыка, воспоминая спасительные Его страдания, животворящий Крест, трехдневное погребение, из мертвых воскресение, на небеса восшествие, по правую руку от Тебя, Бога и Отца, сидение, и славное и страшное Его второе пришествие, Твое от Твоих Тебе приноси о всем и за все.

А Вы в чьё воспоминание и что творите? А Вы ни в чьё ничего, потому что после того, Вас из баптистов выгнали за ереси и слушание голосов Ваших "христосов", Вы никакого общения не имеете. Думаете, если завтра напьётесь шмурдяка, держа в голове мысленный идол своего "христоса" - это и есть Вечеря Господня?

Я понимаю что рушится ваш устоявшийся мир,который не Богом устроен.

Глупое творение. Ну, проживёте Вы ещё пару десятков лет в своём иллюзорном мире, отгораживаясь шорами от реальности - а потом ведь всё равно на суд к Богу. Не к Вашему, "богу", которого не существует, а к реальному.

Участь боязливых и неверных сами знаете где.

Знаю. Там, где Вы пребываете уже сейчас, в теле, благодаря Вашим "богам". И если не придёте, как блудный сын, в себя и не обратитесь к Господу, останетесь там навсегда.

[Gamer]

Попробуйте поискать ответ в этих стихах,но как в реально происходящих событиях. Возможно у вас получится.

[1 Кор.14:26] Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.

[Мф.18:20] ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

То есть если где так получается собираться во имя Христа,то Он посреди нас. А если кто то собирается возле своих баррикад,то нет Его посреди.
У меня иногда получается попасть в такие обстановки где Он так и поступает как поступал:

[Лк.22:27] Ибо кто больше: возлежащий, или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий.

Тогда я понимаю что я причастен Ему как Церкви, а так в остальное время, один из Его членов.

Кстати, меня уже мало волнует кто и чем критикует меня.Потому что обычно предъявляют пустое.
Но бывает...

Спасибо, теперь кажется понял, что вы называете причастием.

[FriendX]

TOM1

Когда разговор выходит из рамок предусмотренных инструкцией по борьбе с Церковью, ты демонстрируешь крайнюю немощь разумения и незнание Писания. Одними цитатами и чужими инструкциями никак не обойтись и разоблачения своей несамостоятельности не скрыть. Ты всего лишь зомбированный робот, как гипноз под котором ты находишься пройдет, останется пустышка.

Даже не знаю что вам ответить.



Клантао

Он-то говорит. А Ваш запрещает Вам Библию читать, чтобы Вы не узнали, что говорит настоящий.

Нет, вы уж сначала определитесь говорит Он или не говорит. А то спрашиваю что Он вам говорит во время поклона перед картиной и...в ответ тишина?!

Размечтались. Силёнок на это нет ни у Вас, ни у Вашего "христосика"

Ну так и ведите себя соответственно,рассуждая а не показывая зубы как будто вас загнали в угол.
А при рассуждениях всякое бывает,люди и глупости говорят.. и что,надо так реагировать? Взрослейте.

Знаю. Там, где Вы пребываете уже сейчас, в теле, благодаря Вашим "богам". И если не придёте, как блудный сын, в себя и не обратитесь к Господу, останетесь там навсегда.

Понятно.
А что говорит Господь?

Сие творите в Мое воспоминание; ибо всякий раз, когда вы едите этот Хлеб и пьете эту Чашу, Мою смерть возвещаете, Мое воскресение исповедуете.

То есть это просто поедание пищевых продуктов с верой что эти продукты стали Христом или некая новая жизнь и при чём реальная?
Или которая наступит после смерти? Или просто благочестивые занятия по воскресеньям?

[Клантао]

Нет, вы уж сначала определитесь говорит Он или не говорит

Блондинку включили? Вам сто раз говорили, что говорит. Имнегоо єтим и лотличается от ІВавших идолов.

А то спрашиваю что Он вам говорит во время поклона перед картиной и...в ответ тишина?!

Разумеется. Мы ведь, в отличие от Вас картинам не кланяемся, а кланяемся только Богу. Так что там Вам ваши идолы говорят во время интерпретации коз?

Ну так и ведите себя соответственно,рассуждая а не показывая зубы как будто вас загнали в угол

Вы интеллектуально не до росли до того, чтобы участвовать в рассуждениях. Вам каяться надо, а не делать вид, будто Вы способны рассуждать.

[FriendX]

Клантао

Разумеется. Мы ведь, в отличие от Вас картинам не кланяемся, а кланяемся только Богу. Так что там Вам ваши идолы говорят во время интерпретации коз?

Ладно, как только ваша икона ответит на поставленный вам вопрос ,сразу сообщите. А все считают что их поклоны Богу,даже мусульмане,но направление у них их поклонов на восток,где всходит солнце,иудеи думали что Бог живёт в рукотворном Храме.Странные совпадения.Вы в сторону икон,они в сторону солнца,кто то в сторону столба,кто в сторону рукотворной постройки.
Это с христианством не имеет ничего общего,во всяком случае не должно.

Вы интеллектуально не до росли до того, чтобы участвовать в рассуждениях. Вам каяться надо, а не делать вид, будто Вы способны рассуждать.

Конечно,я и сам понимаю Я не могу представить себе что встав перед иконой специально я при этом кланяюсь Богу,не могу жуя хлеб и выпив вина представлять что ем то ли воплотившегося в эти пищевые продукты Человеческого тела,то ли воплотившегося Духа. Значит точно до такого ещё не дошёл. Если вдруг такое со мной случится я сам добровольно сдамся психиатру.
А так, с вами по вашим словам интеллектуальным, поговорить не о чём.Разве что когда , где ,кто нарисовал какую икону,чего она обозначает,какие молитвы ей надо читать и как называть тех кто этого делать не желает. Прям как с музейным работником экскурсоводом.Ну иногда про любимых вами коз. Тогда я думаю что вы экскурсовод и ещё участник ГринПиса
С такими обычно Христос не говорит,разве что о том, что надо покаяться и веровать в Евангелие.Поэтому я от вас не больше буду требовать сверх ваших возможностей.
Если не говорит вам Христос во время поклонов иконам,значит вам и сказать нечего.Разумеется я такой окаянный вам мешаю этим спокойно заниматься. Да кланяйтесь всему что вам покажется чем то,я то действительно вас остановть не могу,это массового характера.....явлениё.

[FriendX]

TOM1

Повторяю вопрос -
Как это возможно - причастия пребывающего в окаянстве?

Том,попробуйте понять что тут написано и желательно не мнительно а реально и тогда поймёте.

[Пс.138:7] Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
[Пс.138:8] Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
[Пс.138:9] Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, -
[Пс.138:10] и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя.
[Пс.138:11] Скажу ли: "может быть, тьма скроет меня, и свет вокруг меня [сделается] ночью";
[Пс.138:12] но и тьма не затмит от Тебя, и ночь светла, как день: как тьма, так и свет.
[Пс.138:13] Ибо Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей.
[Пс.138:14] Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознает это.

Ну если хотите почитайте далее,очень приятное и поучительное место Писания.

И ещё присовокупите это место и может что то поймёте ещё:

[Деян.17:24] Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
[Деян.17:25] и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем - либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.

Влот то что вы уже имеете и тем не менее не способны отказаться от язычества,а ведь некоторые участники ВЗ и начала НЗ могли всё же понимать правильно!

Тогда у меня к вам вопрос:Что такое окаянство? Кто его конструктор и как вы определяете к кому его предъявить? Ну и ещё какое имеете право?

[TOM1]

TOM1



Том,попробуйте понять что тут написано и желательно не мнительно а реально и тогда поймёте.

[Пс.138:7] Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
[Пс.138:8] Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
[Пс.138:9] Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, -
[Пс.138:10] и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя.
[Пс.138:11] Скажу ли: "может быть, тьма скроет меня, и свет вокруг меня [сделается] ночью";
[Пс.138:12] но и тьма не затмит от Тебя, и ночь светла, как день: как тьма, так и свет.
[Пс.138:13] Ибо Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей.
[Пс.138:14] Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознает это.

Ну если хотите почитайте далее,очень приятное и поучительное место Писания.

И ещё присовокупите это место и может что то поймёте ещё:

[Деян.17:24] Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
[Деян.17:25] и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем - либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.

Влот то что вы уже имеете и тем не менее не способны отказаться от язычества,а ведь некоторые участники ВЗ и начала НЗ могли всё же понимать правильно!

Тогда у меня к вам вопрос:Что такое окаянство? Кто его конструктор и как вы определяете к кому его предъявить? Ну и ещё какое имеете право?

Понятно, ты неспособен ответить не вопрос " как возможно причаститься пребывающему в окаянстве"

Ты не способен дать ответ оттого что не знаешь что такое причастие и сам никак ко Христу непричастен

[Renev]

Ладно, как только ваша икона ответит на поставленный вам вопрос ,сразу сообщите. А все считают что их поклоны Богу,даже мусульмане,но направление у них их поклонов на восток,где всходит солнце,иудеи думали что Бог живёт в рукотворном Храме.Странные совпадения.Вы в сторону икон,они в сторону солнца,кто то в сторону столба,кто в сторону рукотворной постройки.
Это с христианством не имеет ничего общего,во всяком случае не должно.

Вы это серьезно? ВЫ этого не понимаете?

[FriendX]

Renev

Вы это серьезно? ВЫ этого не понимаете?

Этого они понять не могли,в чём Стефан их и обличил.


TOM1

Понятно, ты неспособен ответить не вопрос " как возможно причаститься пребывающему в окаянстве"

Том ,ты не ответил что такое окаянство и кто его придумал.А я вообще то ответил,но ты не понял о чём.

Ты не способен дать ответ оттого что не знаешь что такое причастие и сам никак ко Христу непричастен

Я не могу знать того что кто то придумал для себя ещё чего то и решил что это важно.
Например о иконах это не повеление Бога,а своеволие тех кто это постановил. Меня это не привлекает и что?
О причастии много чего своевольно решили и к чему пришли? У обычным религиозным ритуалам и прктике,за что в некоторых случах ещё платить надо.
То есть чтобы войти надо сначала за крещение заплатить,и только потом все блага откроются.

[Renev]

Этого они понять не могли,в чём Стефан их и обличил.

Вообще труба дело, думаю вам срочно надо в общину, хоть куда, желательно поконсервативней. Кстати, в сообщении выше под ваш замес попал и пророк Даниил:
Даниил же, узнав, что подписан такой указ, пошел в дом свой; окна же в горнице его были открыты против Иерусалима, и он три раза в день преклонял колени, и молился своему Богу, и славословил Его, как это делал он и прежде того. (Дан.6:10)
Он даже окна отрывал, наверное думал, что ставни могут помешать молитве.
Да, и евреи не селили Бога в храм, по крайней мере уже в псалмах об этом говорится

[FriendX]

Вообще труба дело, думаю вам срочно надо в общину, хоть куда, желательно поконсервативней. Кстати, в сообщении выше под ваш замес попал и пророк Даниил:
Даниил же, узнав, что подписан такой указ, пошел в дом свой; окна же в горнице его были открыты против Иерусалима, и он три раза в день преклонял колени, и молился своему Богу, и славословил Его, как это делал он и прежде того. (Дан.6:10)
Он даже окна отрывал, наверное думал, что ставни могут помешать молитве.
Да, и евреи не селили Бога в храм, по крайней мере уже в псалмах об этом говорится

Все претензии к Стефану и вообще ко всему что в НЗ.

[Клантао]

Этого они понять не могли,в чём Стефан их и обличил.

Когда уже Вы если не Библию читать начнёте (вы этого не сможете сделать, пока гне отречётесь от своих "богов"), то хотя бы перестанете на неё ссылаться, ге имея о ней ни малейшего понятия?

Св. Стефан ссылается на слова Соломона при освящении Храма, известные каждому иудею:

И достанет ли у кого силы построить Ему дом, когда небо и небеса небес не вмещают Его? И кто я, чтобы мог построить Ему дом? Разве только для курения пред лицем Его. (2Пар.2:6)

Поистине, Богу ли жить с человеками на земле? Если небо и небеса небес не вмещают Тебя, тем менее храм сей, который построил я. (2Пар.6:18)

О том же пророчествовал и Исаия:

Так говорит Господь: небо - престол Мой, а земля - подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего? (Ис.66:1)

Это для Вас Писание - тёмный лес, а иудеи его хорошо знали.

О причастии много чего своевольно решили и к чему пришли?

Известно к чему Вы пришли, своевольно отрицая слова апостола Павла и Самого Христа о Причастии. К неверию в Христа ("какого-то дядьку"), презрение к Писанию ("всяким преданиям"), поклонению идолам и оджержимости бесами.

а что в некоторых случах ещё платить надо. То есть чтобы войти надо сначала за крещение заплатить

Наглая бесовская ложь. За крещение не платят. Требовать деньги за таинства - грех Симона волхва, за который полагается отлучение.

[g14]

За крещение не платят. Требовать деньги за таинства - грех Симона волхва, за который полагается отлучение.

Моего сына за деньги крестили, ценник висел даже, только я уже не помню суммы...

[Клантао]

Моего сына за деньги крестили, ценник висел даже, только я уже не помню суммы...

Этому православная церковь учит? Или кто-то согрешил против православного учения и канонов? Или для Вас нет разницы между тем и другим?