Как пользоваться иконами.

[Renev]

Так через творения, а не через творения творений.

Ага, т.е. по вашему нет разницы между картинкой и оригиналом?

Это Вы апостольскую преемственность критикуете?

Нет, только ее критиков.

Считаете, что смертью ближнего можно спастись от суда Божиего? От греха?

Утомляете.

У нас с Вами разное понимание спасения.

Конечно, у меня это слово носит достаточно широкий смысл, а не только богословский.

Ну если она спасает... Она альтернатива Божиему спасению?

Давайте я вам скажу да, и вам станет легче, честное слово утомляете.

Может жертва Христа и не нужна вовсе?

Я разговариваю с человеком, который хочет услышать еще кого-то кроме себя или как?

Вы о размерах?

Так задайте вопрос апостолу или наберитесь духу и изложите собственное понимание данного стиха.

Лично я думаю, о наполнении Духом Святым.

Это хорошо, что думаете.

[Gamer]

Нет.Это даже не обряд. Это суть жизни христианина. Я и тут иногда споря или кто со мной реально причащаюсь Ему.
Если это странно то объясню.
А если по сути,то мёртвый обряд,простое механическое исполнение чего то что то даёт?

Хорошо, спрошу еще прямее
Исповедуетесь в грехах? Причащаетесь вином и хлебом? Ну хотя бы раз в год.

[nostaw]

Хорошо, спрошу еще прямее
Исповедуетесь в грехах? Причащаетесь вином и хлебом? Ну хотя бы раз в год.

Расскажите пожалуйста как вы понимаете "Исповедуетесь в грехах? Причащаетесь вином и хлебом?"

[Gamer]

Расскажите пожалуйста как вы понимаете "Исповедуетесь в грехах? Причащаетесь вином и хлебом?"

Буквально. Рассказать про свои грехи. Вино лучше использовать красное виноградное, хлеб лучше белый пресный.

[nostaw]

Буквально. Рассказать про свои грехи. Вино лучше использовать красное виноградное, хлеб лучше белый пресный.

Я же не Бог Процесс расскажите. Куда идете, если идете, кому "рассказываете", где причащаетесь, как хлеб преломляете..
Если это секрет, не буду настаивать..

[Gamer]

Я же не Бог Процесс расскажите. Куда идете, если идете, кому "рассказываете", где причащаетесь, как хлеб преломляете..
Если это секрет, не буду настаивать..

И долго вы будете юлить?

[nostaw]

И долго вы будете юлить?

я- юлить? сказал же - не желаете - не рассказывайте. У меня к вам вопросов больше нет. Вопросы?

[FriendX]

Хорошо, спрошу еще прямее
Исповедуетесь в грехах? Причащаетесь вином и хлебом? Ну хотя бы раз в год.

Да. Нет. Нет.

[babay]

Ага, т.е. по вашему нет разницы между картинкой и оригиналом?

А что Вы имеете ввиду? какую разницу? В чем? Если наличие форм, массы, объема... то есть.
А вот если представить, что в нас находится какая то часть Господа, и когда мы смотрим на икону с сознанием, что это образ Божий, уверены, что та часть Господа довольна Своим отражением? Ведь для Нее это вроде зеркала.

Нет, только ее критиков.

То есть, себя?

Утомляете.

Хамите.

Конечно, у меня это слово носит достаточно широкий смысл, а не только богословский.

Тада дай денег. Спаси от нищеты.

Давайте я вам скажу да, и вам станет легче, честное слово утомляете.

А Вы ответственность сваю осознаете за сказанное?

Я разговариваю с человеком, который хочет услышать еще кого-то кроме себя или как?

Услышать или приобрести?

Так задайте вопрос апостолу или наберитесь духу и изложите собственное понимание данного стиха.

Де ж я его, если все права на истину в православии?

Это хорошо, что думаете.

Тада дай сухарик.
Благословений.

[FriendX]

Брат, не тратьте время попусту. За время моего пребывания на этом форуме я не припомню НИ ОДНОГО поста, написанного этим человеком, где бы он говорил назидательно. Это обычный тролль, который будет извращать Ваши слова, приписывая Вам собственный бред. Я его оставил до времени, покуда не изменится.

А меня как то раз на этом форуме наказали, за то что я обсуждал кого то таким образом.

[Валерий К]

Ну если у кого то мысли не в чистоте, это по меньшей мере не повод для изъятия мозгов. Так же и ругань не повод вырывать языки (хотя иной раз хочется).

Думаете что стих Маяковского ,,Что такое хорошо и что такое плохо,, - неактуален для взрослых людей ?

Или каждый может делать ... что хочет ... как хочет ... и по чем зря ? ... - или здесь рулит русский авось да небось.... ?

Возьмем к примеру книгу Библия ... - в которой написаны слова - которые можно читать и которые отражают суть действий и поступков.

Если вы возьмете к примеру рисунок ... = здесь намного сложнее. Если не пояснить что на нем изображено - догадаться будет трудно. Без пояснения - у вас могут наверняка спросить кто это изображен на рисунке ... почему он изображен ... для чего он изображен.
Причиной вопросов будет то, что рисунок отображает временно простанственный обьект --- т.е. запечатлевает образ тот или иной на определенный момент времени.
Причем к примеру художникам свойственно изображать только видимое... созерцаемое.

Вот именно поэтому и возникают вопросы ...
Каким образом к примеру материальный предмет может быть источником благодати. Если как таковым оным может быть только БОГ.

И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать, ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (От Иоанна 1:16-18)

Меня смущает и огорчает то что язычество (которое воплощается в вещественных предметах) - имеет место в том когда человек начинает служить к примеру иконе... или поклоняться ей. (носить ее... кадить ей... целовать ее )


Для чего создавать себе из тленного образ - проблема в том что ХРИСТОС ВОСКРЕС !!! (его по сути нельзя описать красками)

[Gamer]

Да. Нет. Нет.

Тоесть исповедуетесь, но без причастия? Вас что-то смущает в вине и хлебе? Ну, алкоголь не употребляете например и мучное не едите? Или что?

[Валерий К]

Если бы ОН был только "кк" человек, ОН бы не смог искупитть ни Вас, ни меня на кресте. И именно это ВЫ утверждаете: Он не был Человеком, он не умер, не воскрес, это всё понарошку.

Именно об этом говорят иконы Христа - и именно это Вы отрицаете своей лживой песенкой.

Вашши слова о моих домыслах - такая же наглая и безбождная ложь, как Ваши песенки.

Господь не "был", а есть в теле.

а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1Иоан.4:3)

Поэтому Ваша ложь, о том, что Он не во плоти - дух антихриста. Вы этим духом вдохновляетесь в своих песенках?

Только не до конца вы поняли уважаемый.

Продолжение этого понимания находится в послании коринфянам :


... сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. (1-е Коринфянам 15:44-46)

Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. (1-е Коринфянам 15:50-54)

не поняли - поясню ... Иисус посеял плоть и кровь... - и по сути изменился.
и мертвые во Христе когда воскреснут - получат новые тела... - а какие --- если сподобится узнаете. --- но поверьте не тленные тела !! это точно.

Рад, что вы начали думать... а если приймете и написанное в послании Коринфянам - мощи вам будут непотребны.

....п.с - а вот в песне написана правда

Тайна истины, бесспорно, велика: Христос явился в образе человеческом(1), Дух доказал, что прав Он, видели Его ангелы, благовестие о Нём распространилось среди язычников, в Него уверовал мир и вознёсся Он на небо в славе(2). (1-е Тимофею 3:16)

1- тленное тело
2- новое

[Renev]

Тоесть исповедуетесь, но без причастия? Вас что-то смущает в вине и хлебе? Ну, алкоголь не употребляете например и мучное не едите? Или что?

Просто не с кем.

[FriendX]

Тоесть исповедуетесь, но без причастия? Вас что-то смущает в вине и хлебе? Ну, алкоголь не употребляете например и мучное не едите? Или что?

То как понимают причастие. А точнее то как не понимают и в большинстве случаев просто делают постные лица или думают что съев "кусочек Бога" они гарантировано спасены.
Собственно это может происходить и с вами. Вы можете думать что соблюдая какую то традицию вы на верном пути,а все остальные не знают что делают если не делают как вы.
Ну или вы раскроете суть того о чём хотите сказать? Для того чтобы мне видеть свои ошибки или наоборот увидеть ваши.Как пожелаете.