Как пользоваться иконами.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алеx N
    Ветеран

    • 28 December 2009
    • 4878

    #391
    Сообщение от nostaw
    Алех, вы лихо соскочили с молитв Марии, Николаю в обход Бога на понятие кого родила Мария - это обсуждалось недели две назад.., но и там вы бред сморозили.. фактически признав Марию Богиней.. Дальше в таком контексте беседы не будет.. Охота пословоблудить - без меня..
    Мне просто жалко вас и я не предлагаю вам грубой пищи. Вот и жду, когда вы наконец усвоите молочную пищу.....

    Комментарий

    • FriendX
      Отключен

      • 03 January 2008
      • 10262

      #392
      Сообщение от Алеx N
      Мне просто жалко вас и я не предлагаю вам грубой пищи. Вот и жду, когда вы наконец усвоите молочную пищу.....
      А кому она нужна..ВАША ГРУБАЯ пища? Когда освоите эту простую мысль,то с вами можно будет о чём то говорить далее.

      Комментарий

      • Алеx N
        Ветеран

        • 28 December 2009
        • 4878

        #393
        Сообщение от FriendX
        А кому она нужна..ВАША ГРУБАЯ пища? Когда освоите эту простую мысль,то с вами можно будет о чём то говорить далее.
        Да ладно вам. Вот Христос для некоторых, точно грубая пища, от чего некоторых аж тошнит.

        Комментарий

        • nostaw
          Ветеран

          • 09 February 2009
          • 8025

          #394
          Сообщение от Алеx N
          Мне просто жалко вас и я не предлагаю вам грубой пищи. Вот и жду, когда вы наконец усвоите молочную пищу.....
          Алекх, опять на прелесть потянуло? Бог вам судья..

          Комментарий

          • Алеx N
            Ветеран

            • 28 December 2009
            • 4878

            #395
            Сообщение от nostaw
            Алекх, опять на прелесть потянуло? Бог вам судья..
            Есть такая вещь, называется Писание. И мнение мое не из пальца высосано.

            Комментарий

            • Renev
              Я ужасен :(.

              • 10 January 2010
              • 11946

              #396
              Сообщение от nostaw
              Не прикольно - плакать впору, но вы я вижу улыбаетесь... Это от "святости" = "блаженства" или от прелести?
              Да, плакать хочется от вашего желания во что бы то ни стало показать, что православные уравнивают Марию с Богом. Отсюда и такая замена Деве молитвы, а к святым просьбы. Причем молитву вы рассматриваете,только, как обращение к Богу, а не к человеку.

              Комментарий

              • Renev
                Я ужасен :(.

                • 10 January 2010
                • 11946

                #397
                Сообщение от FriendX
                А мне Ап Павел до вас ещё рассказал,вот почитайте:

                [Еф.4:30] И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.

                [Евр.10:29] то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

                [Гал.4:6] А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'


                [1 Кор.6:19] Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?

                Как же вы не знаете оскорбляете вы Его или нет? Разве что Он не живёт в вас?
                Или ваш бог не живой и потому не оскорбляется даже и не вопиёт?
                Да, ну тогда у Бога и руки есть, Давид так и написал "Руки Твои...". Да и ноги тоже, Он периодически в Писании ходит.
                Вот в таком же стиле и понимать надо о причастии. И правда и тем не менее не буквально ,но понятно о чём речь.
                Т.е Бог не воплощался? Или все-таки Он воплотился и у Него появилось человеческое естество?

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 63215

                  #398
                  Сообщение от Renev
                  Да, плакать хочется от вашего желания во что бы то ни стало показать, что православные уравнивают Марию с Богом. Отсюда и такая замена Деве молитвы, а к святым просьбы. Причем молитву вы рассматриваете,только, как обращение к Богу, а не к человеку.
                  Знаете, а я не верю, что они такие тупые. Это просто "дурку" включают, прикидываясь такими бестолковыми. Это упрямство и каприз с их стороны, и желание выдать желаемое за действительное. Потому что уже СТОЛЬКО на этом сайте православные им разъясняли все эти вопросы, что уже б, наверное, и обезьяна поняла. Но они продолжают "троллить", прикидываясь будто не знают ответов православных на все эти вопросы. Потому лично я уже просто перестал этим "старожилам" отвечать на то, что уже много-много раз лично им разжевывали. Это новичкам сайта еще можно пытаться донести православную мысль, но не этим, укоренившимся в своем противлении и неприязни к ПЦ.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                  <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                  Комментарий

                  • nostaw
                    Ветеран

                    • 09 February 2009
                    • 8025

                    #399
                    Сообщение от Алеx N
                    Есть такая вещь, называется Писание. И мнение мое не из пальца высосано.
                    А теперь без флуда в контексте темы, что нибудь "высосите" (с) Алех, напомню, тема называется:
                    Как пользоваться иконами
                    пару страниц назад вам убедительно показали как "православные" пользуют иконы..., к кому обращаются и т.п. Если по теме сказать нечего - помолчите, будет честнее пред Богом..

                    Комментарий

                    • nostaw
                      Ветеран

                      • 09 February 2009
                      • 8025

                      #400
                      Сообщение от Renev
                      Да, плакать хочется от вашего желания во что бы то ни стало показать, что православные уравнивают Марию с Богом. Отсюда и такая замена Деве молитвы, а к святым просьбы. Причем молитву вы рассматриваете,только, как обращение к Богу, а не к человеку.
                      Ренев, по теме я уже высказывался, если не читали - повторю:
                      Если честно, я не люблю смотреть фотографии погибших, умерших родных, друзей..., видео с ними.. Если честно, они в сердце живут, в душе.. А глядя на их изображения возникают неоднозначные чувства. Почему-то мне не надо смотреть на них, чтобы вспомнить их молодыми, красивыми, живыми... Они живут внутри меня. Фотография или видео вызывает скорбь, а, те, которые во мне - Любовь.... Так же как и Господь, без всяких внешних "образОв"..
                      Может я извращенец ...
                      По поднимаемому вами вопросу - буквально две страницы назад были ссылки..

                      http://www.evangelie.ru/forum/t97199...ml#post3228966

                      сказать есть что? и это не исключение в повседневности - ПРАВИЛО!

                      Комментарий

                      • Валерий К
                        Менестрель

                        • 24 May 2009
                        • 2542

                        #401
                        Сообщение от Клантао
                        Разумеется.

                        О том, которому Вы поклоняетесь вместо Бога.

                        Только есть одно но ! - песня никогда не станет целью - это всего лишь средство для достижения цели.

                        Ересь.

                        Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, (Евр.10:19-20)

                        Вы приписываете песням то, что сделал Христос. Значит, они заменяют Вам Христа. Значит это идолы. А Вы их делаете и губите ими души.

                        Меня не интересуют предания старцев.

                        Не знаю. О каком-то "боге".

                        Но точно не о Христе. Он не "был в теле", а есть, и не "как человек", а Человек и есть. Следовательно, в отличие от икон, эта песня говорит ложь.




                        Поспешили вы немного ... дверь во спасение есть Иисус !

                        Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет. (От Иоанна 10:9)

                        ВЫ ПОВТОРИЛИ ФРАЗУ - ЗАЧЕМ ?

                        Песня это средство для достижения цели - а не цель и не бог !
                        В песнях прославляется Господь и Его дела и благовествуется Евангелие !!!

                        А вот ,,святое святых,, в новом завете - есть ваше общение и молитва... ваша молитвенная комната или то место которое вы изберете чтобы молиться и иметь общение с Господом.

                        Подскажите наконец в чем же живость этого нового пути во святилище ?... - с иконой, на которой изображен дедушка (вопрос чей ) --- Иисусу было мах 34 ---- он по вашему дед ???


                        Вы частенько ссылаетесь на псалмы - ну что-же почитаем из них ....

                        Входите во врата Его со славословием, во дворы Его - с хвалою. Славьте Его, благословляйте имя Его, (Псалтирь 99:5)

                        Приидите, воспоем Господу, воскликнем твердыне спасения нашего; предстанем лицу Его со славословием, в песнях воскликнем Ему, (Псалтирь 94:1,2)

                        славьте Господа, провозглашайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; пойте Ему, бряцайте Ему; поведайте о всех чудесах Его; хвалитесь именем Его святым; да веселится сердце ищущих Господа; (1-я Паралипоменон 16:8-10)

                        Славьте Господа на гуслях, пойте Ему на десятиструнной псалтири; (Псалтирь 32:2)


                        Ну и где тут про картинки и стареньких дедушек на них ?


                        п.с а теперь перейдем к песням .....

                        иии... в словосочетании .... ,,был как человек,, - вы увидели ложь ?

                        Возлюбленный ... вы в своем желании спорить и искать то чего нет - начинаете искажать Евангелие.

                        Будем читать вместе !

                        1. И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (1-е Тимофею 3:16)


                        2. Вы меня удивляете Клантао ...

                        Наверное Евангелие от Луки - вы не читаете вообще - поскольку Иисус там называет себя Сыном Человеческим ?

                        Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. (От Луки 7:34)

                        Похоже вас смутило что Господа сравнили в словосочетании ,, был как человека,, - да именно БЫЛ КАК ЧЕЛОВЕК !!!

                        И ЕСЛИ БЫ ОН НЕ БЫЛ В ПЛОТИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ - ОН БЫ НЕ СМОГ ИСКУПИТЬ НИ ВАС НИ МЕНЯ ... НА КРЕСТЕ !!!

                        Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (От Иоанна 3:16)

                        Может уточните - как можно без плоти или тела - пойти на крест ?


                        А следовательно ваши домыслы ... о том что Господь - не ,,был в теле,, = это ложь !!!
                        Что он не Сын Человеческий - такая же ложь !!!
                        А следовательно = ваши слова - ересь !

                        ... а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, (1-е Коринфянам 1:23)

                        ... спасибо вы еще раз доказали, что в спорах вглядываясь в мелочи - вы забываете самое главное.
                        - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



                        ...ибо Господь - сила моя,
                        и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
                        ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

                        Комментарий

                        • Валерий К
                          Менестрель

                          • 24 May 2009
                          • 2542

                          #402
                          Сообщение от Алеx N
                          Как некрещеный человек может стать членом тела Христова. Ни как. Если же он не верующий или приступает без должного благоговения пред Святыней, то над таковым срабатывает духовный закон
                          1кор 11,29-30 Ибо, кто ест и пьет недостойно,тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает
                          А вот теперь и расставим последовательность ....

                          Уверовал ... крестился ... причастился -- правильно ?

                          А следовательно :

                          1 Уверовал... - т.е тот кто начал ВЕРОВАТЬ !!!

                          - так на каком месте теперь причастие будет ?
                          - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



                          ...ибо Господь - сила моя,
                          и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
                          ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 63215

                            #403
                            Сообщение от Валерий К
                            А вот теперь и расставим последовательность ....

                            Уверовал ... крестился ... причастился -- правильно ?
                            Если речь об уверовавшем во взрослом возрасте, то да. А о тех, кто введен был в народ Божий с детства, эта последовательность не подходит. Там сперва крестят, потом прививают веру и приучают к благоговейному отношению к Причастию.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                            <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                            Комментарий

                            • Валерий К
                              Менестрель

                              • 24 May 2009
                              • 2542

                              #404
                              Сообщение от Renev

                              Кто вам дал право лезть в чужую боль в ботинках?
                              Вот поскольку у вас нет ботинков ,,, поясните.

                              Как правильно пользоваться иконой.

                              Ее нужно целовать.
                              Ставить в уголок - т.е создавать для ее определенное место - святилище.
                              Изредка носить...
                              Кланяться перед ней ... но осознавать что вы кланяетесь не ИМЕННО ей ... (а Богу который имеет совершенно другое лицо и другой возраст - сорри не удержался в конкретике )
                              Ставить перед ней свечки... т.е. кадить... но только не ей (иконе) ... а опять же Богу который должен быть бы нарисован на иконе (но его нельзя изобразить - потому что это НЕРЕАЛЬНО )

                              п.с. почему НЕРЕАЛЬНО :

                              и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом: глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный; и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих. Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей. И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний, и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти. Итак напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего. (Откровение 1:13-19)
                              - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



                              ...ибо Господь - сила моя,
                              и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
                              ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

                              Комментарий

                              • Renev
                                Я ужасен :(.

                                • 10 January 2010
                                • 11946

                                #405
                                Сообщение от nostaw
                                Ренев, по теме я уже высказывался, если не читали - повторю:
                                А почему вы свое частное распространяете на общее? Вам не нужно, а другим может и нужно.
                                По поднимаемому вами вопросу - буквально две страницы назад были ссылки..

                                http://www.evangelie.ru/forum/t97199...ml#post3228966

                                сказать есть что? и это не исключение в повседневности - ПРАВИЛО!
                                Знаете, а если я скажу, что это исключение, а не правило, то тоже буду прав, обосновать и вы, ни я это не можете.

                                Комментарий

                                Обработка...