Как пользоваться иконами.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Клантао
    Отключен

    • 14 April 2009
    • 19823

    #301
    Сообщение от FriendX
    Как я понимаю Бэнихимэ так и не пробудился?
    Да, в японском Ваши познания настолько же скудны, как в Писании. Как имя, оканчивающеся на -姫 (принцесса) может быть мужского рода?

    Кричите громче![3 Цар.18:27]
    А, то есть Ваш "бог" - это такой же предмет, как меч? Поэтому-то Вы и долдоните о каких-то "предметах", когда Вам говорят о Боге?

    Комментарий

    • Алеx N
      Ветеран

      • 28 December 2009
      • 4878

      #302
      Сообщение от FriendX
      Алеx N
      Да,всё верно,но они ни как не могли быть частями тела Человека Иисуса Христа.
      Я ж говорю, что только язычникам свойственно делить человека на части и приносить их в жертву.


      Сообщение от FriendX
      Да,быть язычником значит иметь до сих пор какие то земные святыни,копить их,создавать им ореол таинственности и всё такое.

      Вы только, что обвинили всех святых Его, за то что они имели земные святыни.

      Сообщение от FriendX
      У меня такого нет,к чему вы?
      Язычник не тот кто имеет, или не имеет земные святыни. А тот кто усвоил себе языческое мировозрение. Поэтому как бы вы не натягивали на себя звание христианина, вы им все равно не станете.

      Комментарий

      • Валерий К
        Менестрель

        • 24 May 2009
        • 2542

        #303
        Сообщение от Клантао
        Нет, не выходит. Православные христиане кланяются перед Богом.

        Единственная Икона Бога - это Иисус Христос (2Кор.4:4, Кол.1:5). "Изобразил" Себя в Нём Сам Бог. Так это Вы Бога называете "неумелым художником"?

        Просто "мы знаем, чему кланяемся" (Ин.4:22).

        На этого?



        Разумеется не так. Я же не идиот, чтобы думать, будто могу увидеть мысли человека и понять, кому или чему он кланяется? Мне остаётся верить его словам. Если он говорит "Я кланяюсь Вицли-Пуцли" - всё понятно, он идолопоклонник, потому что такого бога не существует, и неважно, кланяется он ему перед изображением или без него. Если он говорит "Я кланяюсь Христу, Который больше не во плоти" - всё понятно, он идолопоклонник, потому что такого "христа" не существует.
        Если есть единственная икона (сам Иисус, который воскрес) - зачем наделано множество дубликатов ?

        К сожалению я назвал неумелыми художниками - людей - которые пытаются создавать энное количество дубликатов со своими домыслами.

        Вы не согласны с тем что Господь в Библии сказал не делать этих посредников и не служить иМ ?


        Вы нашли интересный рисунок, на которм якобы художник хотел изобразить святое святых и ковчег завета.

        ... может поясните, чему поклоняется тот человек - ящичку :? скрижалям которые внутри ? жезлу Ааронову ? = вы же знаете что в ковчеге завета находились еще и вещи --- какой из вещей поклонияется человек?

        Этот рисунок напоминает о Ветхом Завете к примеру .... вопрос - может ли он стать иконой ?


        Что вы не идиот - я об этом и сказал. - для вас рисунок на стене ничто - он просто напоминание о каких либо событиях.

        А если вы сооблазняете этим вашим рисунком другого, и человек начинает искользовать этот рисунок как обьект для поклонения, целования, ношения (потому что ножек у рисунка нет) - это Богоугодное дело ?...
        Согласен, что у вас может быть с вашими раскладами - своя молитвенная комната в которой будет эдакое ,,святое святых,, и будет стоять икона напоминающяя о Боге.... - и вы будете там молиться. НО !
        Если вы это делаете прилюдно ... и прилюдно т.е. напоказ - выставляете свою набожность - для многих это может служить всего лишь сооблазном (к примеру ваше целование иконы с историческими событиями) - и видящие --- сооблазняются.
        Вам важны ваши взаимоотношения с Господом ? - или до лампочки что сооблазняются :?
        - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



        ...ибо Господь - сила моя,
        и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
        ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

        Комментарий

        • Валерий К
          Менестрель

          • 24 May 2009
          • 2542

          #304
          Сообщение от Клантао

          И боюсь, не осилите, поэтому процитирую здесь:

          и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; [выдавшимися] из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими [будут] друг к другу: к крышке будут лица херувимов. И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе; там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым. (Исх.25:18-22)


          Надо ещё объяснять ложность и глупость Вашего утверждения о том, что Моисей якобы "запретил изображения"?
          Хорошее место из Ветхого Завета вы привели ?

          А где открывается Бог - около Новозаветних изделий ? ... - в Ветхом - это была крышка завета - над которой Бог говорил с человеком.

          Если Ветхий Завет подробно все это описывает и имеет законченность и устав в богослужении - неужели Новый Завет как таковой не является полноценным ?
          - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



          ...ибо Господь - сила моя,
          и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
          ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

          Комментарий

          • Валерий К
            Менестрель

            • 24 May 2009
            • 2542

            #305
            Сообщение от Алеx N
            Я ж говорю, что только язычникам свойственно делить человека на части и приносить их в жертву.





            Вы только, что обвинили всех святых Его, за то что они имели земные святыни.



            Язычник не тот кто имеет, или не имеет земные святыни. А тот кто усвоил себе языческое мировозрение. Поэтому как бы вы не натягивали на себя звание христианина, вы им все равно не станете.

            И как быть с языческим поклонением костям умерших и не воскресших людей - это по вашелму христианские святыни ?

            Неужели они взяли грехи людей ? ...- они могут заменить Христа который воскрес ?

            Святой отличается от тленного - тем что ОН - ВОСКРЕС !.... Для чего же по сути поклоняться тленности ?
            - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



            ...ибо Господь - сила моя,
            и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
            ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

            Комментарий

            • Клантао
              Отключен

              • 14 April 2009
              • 19823

              #306
              Сообщение от Валерий К
              А где открывается Бог - около Новозаветних изделий ?
              А кто Вам сказал, что в Новом Завете Бог "открывается возле изделий"? Например, возле Ваших песенок, которых Он не велел Вам писать...

              неужели Новый Завет как таковой не является полноценным ?
              Это Вы о чём? Какое отношение к Новому Завету имеет вопрос о том, как оформлять места богослужения или какие гимны петь?

              Комментарий

              • Алеx N
                Ветеран

                • 28 December 2009
                • 4878

                #307
                Сообщение от Валерий К
                И как быть с языческим поклонением костям умерших и не воскресших людей - это по вашелму христианские святыни ?
                А готкуда вы взяли, что христиане поклоняются костям умерших. А назовите мне, что вновом завете, является святыней.

                Сообщение от Валерий К
                Неужели они взяли грехи людей ? ...- они могут заменить Христа который воскрес
                Ну если вы не можете отличить ходатайство Христа от ходатайства святых, то я ничего с этим поделать не могу.


                Сообщение от Валерий К
                Святой отличается от тленного - тем что ОН - ВОСКРЕС !
                Сообщение от Валерий К
                .... Для чего же по сути поклоняться тленности ?
                Грандиозно, если умершие святые, не воскресли еще- значит они не святые. А по поводу поклонения, это не ко мне это к язычникам
                Последний раз редактировалось Алеx N; 12 December 2011, 04:47 AM.

                Комментарий

                • Клантао
                  Отключен

                  • 14 April 2009
                  • 19823

                  #308
                  Сообщение от Валерий К
                  Если есть единственная икона (сам Иисус, который воскрес) - зачем наделано множество дубликатов ?
                  Вы о чём? Какие "дубликаты Христа"? Побойтесь Бога!
                  К сожалению я назвал неумелыми художниками - людей - которые пытаются создавать энное количество дубликатов со своими домыслами.
                  Например себя, енаписавшего энное количество бездарных песенок с человеческими добавками и мудрствования, чтобы петь их вместо богодухновенных псалмов?

                  Вы не согласны с тем что Господь в Библии сказал не делать этих посредников и не служить иМ ?
                  Я согласен, а Вы нет. ИТначе бы не писали своих песенок.

                  Вы нашли интересный рисунок, на которм якобы художник хотел изобразить святое святых и ковчег завета.
                  Давайте проанализируе Ваши песенки, говоиррыящие чякобы о Боге, а нас самом деле, о Ваших представлениях о Нём, то есть об идоле.

                  ... может поясните, чему поклоняется тот человек - ящичку :?
                  А сколько раз Вам повторять и какими буквами, что православные христтиане ене поклоняются иконам, а только Бону.

                  вы же знаете что в ковчеге завета находились еще и вещи
                  Нет, не знаю. Автор Послания Евреям нечётко сформулировал мысль, так чтоб модно понять, будто сосуд с манной и жезл Ааронов были не в Святом Святых, ва в Ковчегге. Но ели бы Вы вместо написания песенок, славящих каких то богов, читали слово Бога Живого, что знали бы, что и сосуд, и жезл, и свиток Закона находились перед ковчегом, а в ковчеге ничего не было , кроме скрижалей.

                  --- какой из вещей поклонияется человек?
                  Народ Божий, в отличие от Вас, вещам не поклоняется. Ни ветхозаветный, ни ноовзаветный. И Вы бвы завязывали со своими идолопоклонством, чтобы у Вас даже вопрос такой не возникал.

                  Этот рисунок напоминает о Ветхом Завете к примеру .... вопрос - может ли он стать иконой ?
                  Любой рисунок - икона. Кроме, разве что. абстрактного (и то, не факт, потому что он всё равно изображает какое-то настроение).

                  А если вы сооблазняете этим вашим рисунком другого, и человек начинает искользовать этот рисунок как обьект для поклонения
                  А Вы не используйте. Берите пример с православных христиан, которые не используют, и вообще поклоняются только Богу.

                  Комментарий

                  • habar
                    Ветеран

                    • 20 September 2011
                    • 3954

                    #309
                    Я же не идиот,

                    Верующие - все идиоты перед Богом.

                    То есть, типа порнографии. Не сам акт, а изображение?
                    Так что, облизываться, глядя на благодать, или еще чем то заняться?
                    Благословений.



                    На иконах и икониях (церковных изображениях святых и церковных событий) изображается невидимая людям благодать.

                    На порнографиях же запечатлевается видимая плоть. Потому здесь никакого "типа" или подобия и физически быть не может.

                    Вы различаете видимое и невидимое? Или только то, в каком состоянии ваш половой член?
                    Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                    Комментарий

                    • Клантао
                      Отключен

                      • 14 April 2009
                      • 19823

                      #310
                      Сообщение от habar
                      Верующие - все идиоты перед Богом.
                      Ключевое слово - перед Богом.

                      Видя смелость Петра и Иоанна и приметив, что они люди некнижные и простые (греч. - идиоты), они удивлялись, между тем узнавали их, что они были с Иисусом (Деян.4:13)

                      А есть и другие идиоты:

                      Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить языками, и войдут к вам незнающие (греч. - идиоты) или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? (1Кор.14:23)

                      Комментарий

                      • habar
                        Ветеран

                        • 20 September 2011
                        • 3954

                        #311
                        В этом мире очень часто возникает ощущение, что или я идиот, или весь мир живёт в идиотизме. Потому надо стараться как-то быть посередине, иначе точно крышу снесёт.
                        Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                        Комментарий

                        • babay
                          Слава Богу!!!

                          • 13 February 2009
                          • 11961

                          #312
                          Сообщение от habar
                          На иконах и икониях (церковных изображениях святых и церковных событий) изображается невидимая людям благодать.
                          А как это, "изображается невидимая"?
                          Вы различаете видимое и невидимое?
                          Конечно нет. Я ж не идиот, различаю исключительно видимое.
                          в каком состоянии ваш половой член?
                          Ах какой шалун...
                          Благословений.
                          ...не было лести в устах Его.
                          У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                          Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                          Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                          ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                          http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                          Комментарий

                          • Валерий К
                            Менестрель

                            • 24 May 2009
                            • 2542

                            #313
                            Сообщение от Клантао
                            Вы о чём?
                            Какие "дубликаты Христа"? Побойтесь Бога!
                            Например себя, енаписавшего энное количество бездарных песенок с человеческими добавками и мудрствования, чтобы петь их вместо богодухновенных псалмов?

                            Я согласен, а Вы нет. ИТначе бы не писали своих песенок.

                            Давайте проанализируе Ваши песенки, говоиррыящие чякобы о Боге, а нас самом деле, о Ваших представлениях о Нём, то есть об идоле.

                            А сколько раз Вам повторять и какими буквами, что православные христтиане ене поклоняются иконам, а только Бону.

                            Нет, не знаю. Автор Послания Евреям нечётко сформулировал мысль, так чтоб модно понять, будто сосуд с манной и жезл Ааронов были не в Святом Святых, ва в Ковчегге. Но ели бы Вы вместо написания песенок, славящих каких то богов, читали слово Бога Живого, что знали бы, что и сосуд, и жезл, и свиток Закона находились перед ковчегом, а в ковчеге ничего не было , кроме скрижалей.

                            Народ Божий, в отличие от Вас, вещам не поклоняется. Ни ветхозаветный, ни ноовзаветный. И Вы бвы завязывали со своими идолопоклонством, чтобы у Вас даже вопрос такой не возникал.

                            Любой рисунок - икона. Кроме, разве что. абстрактного (и то, не факт, потому что он всё равно изображает какое-то настроение).

                            А Вы не используйте. Берите пример с православных христиан, которые не используют, и вообще поклоняются только Богу.


                            Растрою вас наверное насчет песен ... - я пою и псалмы написанные в Библии и много песен за основу которых берутся сюжеты из Писания.

                            Желаете обсудить пестни пожалуйста :


                            Дая имею это! Знаю это!
                            Не всем понятно, что сейчас со мной.
                            Мне хочется бежать по белу свету,
                            И каждому сказать: Иисус живой!
                            Да нет...: - я не в неведомое верю!
                            Он действует, Он Дух даёт мне Свой!
                            Мне хочется стучать в любые двери:
                            Откройтесь,люди, Иисус живой!

                            Иисус живой ...- Он мой Спаситель
                            Иисус живой - всегда со мной
                            Иисус живой - заговорите
                            И вы поймете - Он живой...

                            Мне хочется, чтоб все имели это-
                            Любовь,достаток, счастье и покой.
                            Но ничего важнее в мире нету,
                            Чем эта новость, что Иисус живой!
                            - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



                            ...ибо Господь - сила моя,
                            и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
                            ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

                            Комментарий

                            • Валерий К
                              Менестрель

                              • 24 May 2009
                              • 2542

                              #314
                              А вот еще об отношении .... стихи моей половины - можем тоже обсудить



                              Вы скажете... настанет день и час
                              И к Богу я еще прийду с повинной
                              Покаяться....но столько дел сейчас,
                              И жизнь такой вообразили длинной...

                              Считаете, что всё у вас в руках
                              И так боитесь потерять свободу
                              Вам дьявол в душу сеет этот страх
                              Он в вашей жизни делает погоду.

                              Везде и всяк обманывает вас
                              Играет вами как пацан монеткой
                              Я не хочу расстроить вас сейчас
                              Без Бога - вы его марионетки.

                              Вы знаете, он по природе лжец
                              Умело на традициях играет
                              На лоб он одевает вам венец
                              Когда в гробу вас в почву отправляет.

                              Когда вы зажигаете свечу
                              И ставите икону у порога...
                              Я вас пугать и хаять не хочу,
                              Но кто сказал, что вы призвали Бога???

                              Мы всё решаем - сами только тут...
                              Покаяться при жизни - это много,
                              Когда вам панихиду отпоют
                              Уверены что вы уйдёте к Богу ?

                              Пусть соберётся даже сто попов
                              Они при самом искреннем желаньи
                              Не глядя на их опыт и любовь
                              Не вымолят посмертно оправданье.


                              Алёнка К.


                              - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



                              ...ибо Господь - сила моя,
                              и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
                              ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

                              Комментарий

                              • habar
                                Ветеран

                                • 20 September 2011
                                • 3954

                                #315
                                Конечно нет. Я ж не идиот, различаю исключительно видимое.

                                Тогда я полный идиот, если исхожу даже в рассмотрении физических законов из невидимой гравитации.
                                Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                                Комментарий

                                Обработка...