Как пользоваться иконами.

[Клантао]

Как я понимаю Бэнихимэ так и не пробудился?

Да, в японском Ваши познания настолько же скудны, как в Писании. Как имя, оканчивающеся на -姫 (принцесса) может быть мужского рода?

Кричите громче![3 Цар.18:27]

А, то есть Ваш "бог" - это такой же предмет, как меч? Поэтому-то Вы и долдоните о каких-то "предметах", когда Вам говорят о Боге?

[Алеx N]

Алеx N
Да,всё верно,но они ни как не могли быть частями тела Человека Иисуса Христа.

Я ж говорю, что только язычникам свойственно делить человека на части и приносить их в жертву.

Да,быть язычником значит иметь до сих пор какие то земные святыни,копить их,создавать им ореол таинственности и всё такое.

Вы только, что обвинили всех святых Его, за то что они имели земные святыни.

У меня такого нет,к чему вы?

Язычник не тот кто имеет, или не имеет земные святыни. А тот кто усвоил себе языческое мировозрение. Поэтому как бы вы не натягивали на себя звание христианина, вы им все равно не станете.

[Валерий К]

Нет, не выходит. Православные христиане кланяются перед Богом.

Единственная Икона Бога - это Иисус Христос (2Кор.4:4, Кол.1:5). "Изобразил" Себя в Нём Сам Бог. Так это Вы Бога называете "неумелым художником"?

Просто "мы знаем, чему кланяемся" (Ин.4:22).

На этого?



Разумеется не так. Я же не идиот, чтобы думать, будто могу увидеть мысли человека и понять, кому или чему он кланяется? Мне остаётся верить его словам. Если он говорит "Я кланяюсь Вицли-Пуцли" - всё понятно, он идолопоклонник, потому что такого бога не существует, и неважно, кланяется он ему перед изображением или без него. Если он говорит "Я кланяюсь Христу, Который больше не во плоти" - всё понятно, он идолопоклонник, потому что такого "христа" не существует.

Если есть единственная икона (сам Иисус, который воскрес) - зачем наделано множество дубликатов ?

К сожалению я назвал неумелыми художниками - людей - которые пытаются создавать энное количество дубликатов со своими домыслами.

Вы не согласны с тем что Господь в Библии сказал не делать этих посредников и не служить иМ ?


Вы нашли интересный рисунок, на которм якобы художник хотел изобразить святое святых и ковчег завета.

... может поясните, чему поклоняется тот человек - ящичку :? скрижалям которые внутри ? жезлу Ааронову ? = вы же знаете что в ковчеге завета находились еще и вещи --- какой из вещей поклонияется человек?

Этот рисунок напоминает о Ветхом Завете к примеру .... вопрос - может ли он стать иконой ?


Что вы не идиот - я об этом и сказал. - для вас рисунок на стене ничто - он просто напоминание о каких либо событиях.

А если вы сооблазняете этим вашим рисунком другого, и человек начинает искользовать этот рисунок как обьект для поклонения, целования, ношения (потому что ножек у рисунка нет) - это Богоугодное дело ?...
Согласен, что у вас может быть с вашими раскладами - своя молитвенная комната в которой будет эдакое ,,святое святых,, и будет стоять икона напоминающяя о Боге.... - и вы будете там молиться. НО !
Если вы это делаете прилюдно ... и прилюдно т.е. напоказ - выставляете свою набожность - для многих это может служить всего лишь сооблазном (к примеру ваше целование иконы с историческими событиями) - и видящие --- сооблазняются.
Вам важны ваши взаимоотношения с Господом ? - или до лампочки что сооблазняются :?

[Валерий К]

И боюсь, не осилите, поэтому процитирую здесь:

и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; [выдавшимися] из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими [будут] друг к другу: к крышке будут лица херувимов. И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе; там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым. (Исх.25:18-22)


Надо ещё объяснять ложность и глупость Вашего утверждения о том, что Моисей якобы "запретил изображения"?

Хорошее место из Ветхого Завета вы привели ?

А где открывается Бог - около Новозаветних изделий ? ... - в Ветхом - это была крышка завета - над которой Бог говорил с человеком.

Если Ветхий Завет подробно все это описывает и имеет законченность и устав в богослужении - неужели Новый Завет как таковой не является полноценным ?

[Валерий К]

Я ж говорю, что только язычникам свойственно делить человека на части и приносить их в жертву.





Вы только, что обвинили всех святых Его, за то что они имели земные святыни.



Язычник не тот кто имеет, или не имеет земные святыни. А тот кто усвоил себе языческое мировозрение. Поэтому как бы вы не натягивали на себя звание христианина, вы им все равно не станете.

И как быть с языческим поклонением костям умерших и не воскресших людей - это по вашелму христианские святыни ?

Неужели они взяли грехи людей ? ...- они могут заменить Христа который воскрес ?

Святой отличается от тленного - тем что ОН - ВОСКРЕС !.... Для чего же по сути поклоняться тленности ?

[Клантао]

А где открывается Бог - около Новозаветних изделий ?

А кто Вам сказал, что в Новом Завете Бог "открывается возле изделий"? Например, возле Ваших песенок, которых Он не велел Вам писать...

неужели Новый Завет как таковой не является полноценным ?

Это Вы о чём? Какое отношение к Новому Завету имеет вопрос о том, как оформлять места богослужения или какие гимны петь?

[Алеx N]

И как быть с языческим поклонением костям умерших и не воскресших людей - это по вашелму христианские святыни ?

А готкуда вы взяли, что христиане поклоняются костям умерших. А назовите мне, что вновом завете, является святыней.

Неужели они взяли грехи людей ? ...- они могут заменить Христа который воскрес

Ну если вы не можете отличить ходатайство Христа от ходатайства святых, то я ничего с этим поделать не могу.

Святой отличается от тленного - тем что ОН - ВОСКРЕС !

.... Для чего же по сути поклоняться тленности ?

Грандиозно, если умершие святые, не воскресли еще- значит они не святые. А по поводу поклонения, это не ко мне это к язычникам

[Клантао]

Если есть единственная икона (сам Иисус, который воскрес) - зачем наделано множество дубликатов ?

Вы о чём? Какие "дубликаты Христа"? Побойтесь Бога!

К сожалению я назвал неумелыми художниками - людей - которые пытаются создавать энное количество дубликатов со своими домыслами.

Например себя, енаписавшего энное количество бездарных песенок с человеческими добавками и мудрствования, чтобы петь их вместо богодухновенных псалмов?

Вы не согласны с тем что Господь в Библии сказал не делать этих посредников и не служить иМ ?

Я согласен, а Вы нет. ИТначе бы не писали своих песенок.

Вы нашли интересный рисунок, на которм якобы художник хотел изобразить святое святых и ковчег завета.

Давайте проанализируе Ваши песенки, говоиррыящие чякобы о Боге, а нас самом деле, о Ваших представлениях о Нём, то есть об идоле.

... может поясните, чему поклоняется тот человек - ящичку :?

А сколько раз Вам повторять и какими буквами, что православные христтиане ене поклоняются иконам, а только Бону.

вы же знаете что в ковчеге завета находились еще и вещи

Нет, не знаю. Автор Послания Евреям нечётко сформулировал мысль, так чтоб модно понять, будто сосуд с манной и жезл Ааронов были не в Святом Святых, ва в Ковчегге. Но ели бы Вы вместо написания песенок, славящих каких то богов, читали слово Бога Живого, что знали бы, что и сосуд, и жезл, и свиток Закона находились перед ковчегом, а в ковчеге ничего не было , кроме скрижалей.

--- какой из вещей поклонияется человек?

Народ Божий, в отличие от Вас, вещам не поклоняется. Ни ветхозаветный, ни ноовзаветный. И Вы бвы завязывали со своими идолопоклонством, чтобы у Вас даже вопрос такой не возникал.

Этот рисунок напоминает о Ветхом Завете к примеру .... вопрос - может ли он стать иконой ?

Любой рисунок - икона. Кроме, разве что. абстрактного (и то, не факт, потому что он всё равно изображает какое-то настроение).

А если вы сооблазняете этим вашим рисунком другого, и человек начинает искользовать этот рисунок как обьект для поклонения

А Вы не используйте. Берите пример с православных христиан, которые не используют, и вообще поклоняются только Богу.

[habar]

Я же не идиот,

Верующие - все идиоты перед Богом.

То есть, типа порнографии. Не сам акт, а изображение?
Так что, облизываться, глядя на благодать, или еще чем то заняться?
Благословений.


На иконах и икониях (церковных изображениях святых и церковных событий) изображается невидимая людям благодать.

На порнографиях же запечатлевается видимая плоть. Потому здесь никакого "типа" или подобия и физически быть не может.

Вы различаете видимое и невидимое? Или только то, в каком состоянии ваш половой член?

[Клантао]

Верующие - все идиоты перед Богом.

Ключевое слово - перед Богом.

Видя смелость Петра и Иоанна и приметив, что они люди некнижные и простые (греч. - идиоты), они удивлялись, между тем узнавали их, что они были с Иисусом (Деян.4:13)

А есть и другие идиоты:

Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить языками, и войдут к вам незнающие (греч. - идиоты) или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь? (1Кор.14:23)

[habar]

В этом мире очень часто возникает ощущение, что или я идиот, или весь мир живёт в идиотизме. Потому надо стараться как-то быть посередине, иначе точно крышу снесёт.

[babay]

На иконах и икониях (церковных изображениях святых и церковных событий) изображается невидимая людям благодать.

А как это, "изображается невидимая"?

Вы различаете видимое и невидимое?

Конечно нет. Я ж не идиот, различаю исключительно видимое.

в каком состоянии ваш половой член?

Ах какой шалун...
Благословений.

[Валерий К]

Вы о чём?
Какие "дубликаты Христа"? Побойтесь Бога!
Например себя, енаписавшего энное количество бездарных песенок с человеческими добавками и мудрствования, чтобы петь их вместо богодухновенных псалмов?

Я согласен, а Вы нет. ИТначе бы не писали своих песенок.

Давайте проанализируе Ваши песенки, говоиррыящие чякобы о Боге, а нас самом деле, о Ваших представлениях о Нём, то есть об идоле.

А сколько раз Вам повторять и какими буквами, что православные христтиане ене поклоняются иконам, а только Бону.

Нет, не знаю. Автор Послания Евреям нечётко сформулировал мысль, так чтоб модно понять, будто сосуд с манной и жезл Ааронов были не в Святом Святых, ва в Ковчегге. Но ели бы Вы вместо написания песенок, славящих каких то богов, читали слово Бога Живого, что знали бы, что и сосуд, и жезл, и свиток Закона находились перед ковчегом, а в ковчеге ничего не было , кроме скрижалей.

Народ Божий, в отличие от Вас, вещам не поклоняется. Ни ветхозаветный, ни ноовзаветный. И Вы бвы завязывали со своими идолопоклонством, чтобы у Вас даже вопрос такой не возникал.

Любой рисунок - икона. Кроме, разве что. абстрактного (и то, не факт, потому что он всё равно изображает какое-то настроение).

А Вы не используйте. Берите пример с православных христиан, которые не используют, и вообще поклоняются только Богу.

Растрою вас наверное насчет песен ... - я пою и псалмы написанные в Библии и много песен за основу которых берутся сюжеты из Писания.

Желаете обсудить пестни пожалуйста :


Дая имею это! Знаю это!
Не всем понятно, что сейчас со мной.
Мне хочется бежать по белу свету,
И каждому сказать: Иисус живой!
Да нет...: - я не в неведомое верю!
Он действует, Он Дух даёт мне Свой!
Мне хочется стучать в любые двери:
Откройтесь,люди, Иисус живой!

Иисус живой ...- Он мой Спаситель
Иисус живой - всегда со мной
Иисус живой - заговорите
И вы поймете - Он живой...

Мне хочется, чтоб все имели это-
Любовь,достаток, счастье и покой.
Но ничего важнее в мире нету,
Чем эта новость, что Иисус живой!

[Валерий К]

А вот еще об отношении .... стихи моей половины - можем тоже обсудить



Вы скажете... настанет день и час
И к Богу я еще прийду с повинной
Покаяться....но столько дел сейчас,
И жизнь такой вообразили длинной...

Считаете, что всё у вас в руках
И так боитесь потерять свободу
Вам дьявол в душу сеет этот страх
Он в вашей жизни делает погоду.

Везде и всяк обманывает вас
Играет вами как пацан монеткой
Я не хочу расстроить вас сейчас
Без Бога - вы его марионетки.

Вы знаете, он по природе лжец
Умело на традициях играет
На лоб он одевает вам венец
Когда в гробу вас в почву отправляет.

Когда вы зажигаете свечу
И ставите икону у порога...
Я вас пугать и хаять не хочу,
Но кто сказал, что вы призвали Бога???

Мы всё решаем - сами только тут...
Покаяться при жизни - это много,
Когда вам панихиду отпоют
Уверены что вы уйдёте к Богу ?

Пусть соберётся даже сто попов
Они при самом искреннем желаньи
Не глядя на их опыт и любовь
Не вымолят посмертно оправданье.


Алёнка К.

[habar]

Конечно нет. Я ж не идиот, различаю исключительно видимое.

Тогда я полный идиот, если исхожу даже в рассмотрении физических законов из невидимой гравитации.