Как пользоваться иконами.

[FriendX]

Простите, вероятно пропустил. О чём тут речь - кто где и каких коз интерпретировал?

Да иногда у некоторых язычников их некоторые пристрастия о себе дают знать,но вы действительно это шоу пропустили.

[babay]

1 Пал Вил, низвергся Нево; истуканы их - на скоте и вьючных животных; ваша ноша сделалась бременем для усталых животных.
2 Низверглись, пали вместе; не могли защитить носивших, и сами пошли в плен.
3 Послушайте Меня, дом Иаковлев и весь остаток дома Израилева, принятые Мною от чрева, носимые Мною от утробы матерней:
4 и до старости вашей Я тот же буду, и до седины вашей Я же буду носить вас; Я создал и буду носить, поддерживать и охранять вас.
5 Кому уподобите Меня, и с кем сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?
(Ис.46:1-5)

Или:

1 Вил наклонился, Не́во сгибается. Их идолы погружены на зверей и домашних животных. Они стали поклажей, обременяющей усталых животных. 2 Они согнутся, каждый из них наклонится. Эти боги не могут спасти своих идолов, которых несут, как поклажу, и их души пойдут в плен.

3 «Слушайте меня, дом Иакова и все оставшиеся от дома Израиля, которых я водил от чрева матери, носил от утробы. 4 И до вашей старости я тот же, и до ваших седин я буду поддерживать вас. Я буду действовать, буду носить вас, поддерживать и спасать.
5 Кому вы уподобите меня, с кем сопоставите или сравните, чтобы показать, что мы похожи?

Благословений.

[nostaw]

Дык все же по теме....

Сообщение от Валерий К

... а просто православные - расскажите как пользоваться иконами.
Каждый из вас имеет свои откровения понимания - умозаключения .... - делимся

Ирбе:

приблизительно так же, как пользуются фото близких людей.

Так я не понял - перед фото близких надо свечки ставить, кадить, вставать на колени, кланяться в пояс или, если на коленях, до земли... Или иконы в храме нивелировать до семейного фото

[FriendX]

Или:
Благословений.

Не убедительно.
В тексте не встречается слово икона.

[FriendX]

Дык все же по теме....

Сообщение от Валерий К

Ирбе:
Так я не понял - перед фото близких надо свечки ставить, кадить, вставать на колени, кланяться в пояс или, если на коленях, до земли... Или иконы в храме нивелировать до семейного фото

В том то и дело что понимать это от вас и не требовалось.Надо просто в это верить .Это -означает всё.

[nostaw]

В том то и дело что понимать это от вас и не требовалось.Надо просто в это верить .Это -означает всё.

Если честно, я не люблю смотреть фотографии погибших, умерших родных, друзей..., видео с ними.. Если честно, они в сердце живут, в душе.. А глядя на их изображения возникают неоднозначные чувства. Почему-то мне не надо смотреть на них, чтобы вспомнить их молодыми, красивыми, живыми... Они живут внутри меня. Фотография или видео вызывает скорбь, а, те, которые во мне - Любовь.... Так же как и Господь, без всяких внешних "образОв"..
Может я извращенец ...

[Алеx N]

Алеx N



Да что вы говорите?! Всё таки от одного? А почему вы не сказали мне какую из Своих природ Христос разделяет между учениками и что является Телом Христовым?

Вот это да-а, а я не знал, что Божество, должно состоять из плоти и крови. и что вообще какая либо Его природа может делится. Я вам привел цитату, что не ясно. Если не поняли в первом чтении,попробуйте во втором и т.д.

1Кор 11.24 приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое;

Сконцентрируйте свою мысль на ключевом слове "за вас", а не" вам", и оставте свое язычество. "

И как же по вашему Ап Павел говорит:
[Рим.12:5] так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
Он что, тоже как и я язычник?

Каким образом, все могут составить одно тело во Христе. Сама по себе вера в Христа не делает нас причастниками Его Тела. А причастниками Его Тела мы становимся только через причастие Его Тела и Крови.
1Кор 10,16-17 Чаша благословения, которую благословляем,не есть ли приобщение Крови Христовой?Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?
Один хлеб, и мы многие одно тело;ибо все причащаемся от одного хлеба.

Ибо только через причастие верующие становится единым Телом Христовым и не многими телами. Хлеб есть Тело Христово. Как хлеб состоящий из многих зерен делается единым, так что и зерен не видно и различие их не приметно по причине их соединения. Так и верующие соединяются между собою и со Христом в причастии и становятся единым Телом во Христе.

Так что лучше не делайте апостола Павла язычником, а вместе с ним и всю церковь. Учите матчасть. И никакие вам аллегории не сделают вас членом Его Тела.

А вы что видите? Бесформенную массу рук,ног,голов? Прямо через икону?Вау!

У кого что болит, тот о том и говорит. От избытка сердца говорят уста. Вот ваше язычество и прет из вас.Если у вас галюцинации, то это ваши проблемы. Но это не означает, что ваши проблемы надо проецировать с больной головы на здоровую. Ваши мысли ведь по прежнему остаются вашимим. Что бы вы себе там не воображали.

Тем что предметы буквально не связываю с тем, чему они аллегорически присоединены.Я не говорю что на иконах изображён Христос.И никому из за них горло грызть не стану.

Врете, если бы вы действительно буквально не связывали образ и Первообраз, то не грызли бы другим сейчас горло. Но поскольку вы действительно связываете буквально образ и первообраз, то еще раз доказываете, что вы язычник.

Какого факта? Что Христос вместе с православными кланяется картине? Да в жизнь не поверю чтобы Он это делал.
Докажите обратно.

Правильно, что тут доказывать,ведь православные картинкам никогда не кланялись, потому что это свойство язычников. Впрочем это же вас, мучит вопрос о том где находится Христос, когда человек молится у иконы. Ну и мучитесь себе дальше. Ведь язычники не знают, что Христос это Бог.

[Валерий К]

1Кор 11.24 приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое;



Каким образом, все могут составить одно тело во Христе. Сама по себе вера в Христа не делает нас причастниками Его Тела. А причастниками Его Тела мы становимся только через причастие Его Тела и Крови.
1Кор 10,16-17 Чаша благословения, которую благословляем,не есть ли приобщение Крови Христовой?Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова?
Один хлеб, и мы многие одно тело;ибо все причащаемся от одного хлеба.

Ибо только через причастие верующие становится единым Телом Христовым и не многими телами. Хлеб есть Тело Христово. Как хлеб состоящий из многих зерен делается единым, так что и зерен не видно и различие их не приметно по причине их соединения. Так и верующие соединяются между собою и со Христом в причастии и становятся единым Телом во Христе.

Не хотите ли вы сказать, что неверующий который зашел в собрание и стал участником причастия - стал частью тела Христа ?

Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. (Иакова 2:26)

А чтобы было понятнее поясню мысль.

Началом есть - вера а не причастие - которое по сути может быть всего лишь обрядом.
Можно уверовав совершать причастие.... а также можно и без веры - всего лишь подражая окружающим исполнять это.

Так что-же по вашему есть первый шаг ?

[Валерий К]

Если он по Новому завету не нуждается в святынях предназначенных для служения - почему же к примеру Вы пишете песенки, предназанченные для служенния ?




А иконы, любезный Вы наш, это то, о чём поёт Ваша душа. А вовсе не "святыни, предназначенные для служения", как Ваши песенки.

Не буду я "пробовать" песенки, посвящённые идолам. Я ещё не сошёл с ума.

Вот это поют православные, потому что это посвящено Богу. А Ваши песенки кому?

Вы хотете сказать что иконы - это песня вашей души ?....



.... Клантао ! - а где же обсуждение песенок !?!?!


Вы прочитали хотя бы ? ... не трудно будет написать о каком таком идоле вы тут ведете речь ?




Только есть одно но ! - песня никогда не станет целью - это всего лишь средство для достижения цели.
Песня - это двери во Святое Святых .

А теперь по сути песен. Они бывают нескольких видов.

1 Песни псалмы предназначенные для служения. - т.е. песни прославления Господа.
2 Песни для мира - т.е песни евангелизационного характера - в которых зачастую вкладывается свидетельство о своем спасении или приводится подобный случай.
3 Песни назидательного характера для церкви. К этой категории относятся песни откровения или повествующие о каких либо событиях в жизни церкви.

У каждой категории песен есть свое презназначение.

К примеру первая используется в собрании и на молитве перед евангелизацией.
Вторая - это песни по сути для мира ... - которые призывают людей к покаянию.
Третья это песни которые используются только для собрания. По сути это та категория песен которые потребно слушать - а не то что прелагает вам мир с его похотями.

Странно что вы не разобрались о ком стихи которые я вам написал.... а это о ком ?

Прекрасен Дух животворящий,
Который светом сделал тьму.
И линий таинство изящных
Ему подвластно одному

Создатель мой Тебе спасибо
За все, что ты мне в жизни дал
Что ты, меня однажды выбрал,
Меня нашёл, меня призвал

Что ты пришел, мня утешить
При том, как мешкала родня
И в этом мир спустился грешный,
И был распятым за меня

Ты за меня скорбел и жаждал
И в теле был как человек
Ты для меня воскрес однажды
И искупил меня навек.

[Клантао]

Вы хотете сказать что иконы - это песня вашей души ?....

Разумеется.

Вы прочитали хотя бы ? ... не трудно будет написать о каком таком идоле вы тут ведете речь ?

О том, которому Вы поклоняетесь вместо Бога.

Только есть одно но ! - песня никогда не станет целью - это всего лишь средство для достижения цели.

Только есть одно но ! - песня никогда не станет целью - это всего лишь средство для достижения цели.

Песня - это двери во Святое Святых .

Ересь.

Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, (Евр.10:19-20)

Вы приписываете песням то, что сделал Христос. Значит, они заменяют Вам Христа. Значит это идолы. А Вы их делаете и губите ими души.

А теперь по сути песен. Они бывают нескольких видов.

Меня не интересуют предания старцев.

Странно что вы не разобрались о ком стихи которые я вам написал.... а это о ком ?

Не знаю. О каком-то "боге".

И в теле был как человек

Но точно не о Христе. Он не "был в теле", а есть, и не "как человек", а Человек и есть. Следовательно, в отличие от икон, эта песня говорит ложь.

[Алеx N]

Не хотите ли вы сказать, что неверующий который зашел в собрание и стал участником причастия - стал частью тела Христа ?

Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. (Иакова 2:26)

Как некрещеный человек может стать членом тела Христова. Ни как. Если же он не верующий или приступает без должного благоговения пред Святыней, то над таковым срабатывает духовный закон
1кор 11,29-30 Ибо, кто ест и пьет недостойно,тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем. Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает

[babay]

Не убедительно.
В тексте не встречается слово икона.

Так оно в Библии нигде не встречается, что не мешает ей существовать много лет.
Благословений.

[Renev]

Так оно в Библии нигде не встречается, что не мешает ей существовать много лет.
Благословений.

Да, нет, в Библии слово икона встречается на первых же страницах, однако это не мешает некоторым это отрицать.

[FriendX]

Алеx N

Вот это да-а, а я не знал, что Божество, должно состоять из плоти и крови. и что вообще какая либо Его природа может делится. Я вам привел цитату, что не ясно. Если не поняли в первом чтении,попробуйте во втором и т.д.

1Кор 11.24 приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое;

Сконцентрируйте свою мысль на ключевом слове "за вас", а не" вам", и оставте свое язычество. "

[Лк.24:39] Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

А имеет ли Дух вместо плоти и костей хлеб и вино?

Остальное давайте пока не будем,достаточно это выяснить.

И подумайте какое Тело и какая Кровь была пролита. Может ли она превратиться в вино и истязуемая плоть в хлеб?
Может ли Человек быть одновременно ягнёнком и манной?
Словом разберитесь что существует буквально ,а что существует как или через аллегорию.

[FriendX]

Да, нет, в Библии слово икона встречается на первых же страницах, однако это не мешает некоторым это отрицать.

Прямо как рукотворное изделие?! Или в виде рукотворного изделия?
Выдайте желаемое за действительное? И кто вас такому учит?Лукаво однако!