Как пользоваться иконами.

[Sewenstar]

Вот что эта тема навеялато же об иконах, специфических. Это типа так ими пользоваться? Для упрощения навигации?

[Клантао]

Разве что "у вас"

То есть Вы признаёте, что застряли на уровне Ветхого Завета? Во и я об этом.

Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается. Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа. (2Кор.3:14-18)

Если Сын освободит Вас, истинно свободны будете...

[babay]

То есть Вы признаёте, что застряли на уровне Ветхого Завета? Во и я об этом.

Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается. Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа. (2Кор.3:14-18)

Если Сын освободит Вас, истинно свободны будете...

Вы в завете с Господом? Крещены Духом Святым?
Благословений.

[irbe]

Вы в завете с Господом? Крещены Духом Святым?
Благословений.

Если лицемеришь, то человек тебя крестит, а Дух святой крестить не будет - очень правильно сказано Св. Отцами и возразить вы не сможете этой аксиоме. Поэтому про всех православных сказать ничего не могу. но о ВСЕХ харизматах - легко - ни ОДИН из них ни Духом не крещён, ни завета с Богом не имеет

[Алеx N]

То есть вы кушаете Спасителя - так? ....

Мы вкушаем то, что предложил Христос. Если вы Ему не верите то это ваши проблемы.

Фанатейте дальше, только совет - уж как нибудь промеж собой договоритесь с чего фанатеете, а то действительно в огороде бузина....

Не перекладывайте свои проблемы на плечи других. Так что по видему я не ошибся в том, что вы веру словам Христа называете фанатизмом, это очередной раз доказали. А ору то, ору то было!!!!!

[Алеx N]

Так и Апостолы с глуповатым видом Его понимали,слушая о предстоящем распятии. Как же они могли по вашему понять то,что о сути причастия,которая открылась позже в том что Он сделал на Кресте? И тем более верить в это? .

Распятие? Так ведь уразумели, а некоторым закрыто до сих пор. Тело и кровь Христа, так уверовали, а некоторым закрыто до сих пор.

Разумеется что они и верить в то что это буквально Его Тело не могли, .

Врете, ибо апостолы были научены Христом. И верили Ему в отличие от некоторых. О чем и свидетельствует апостол Павел.
23 Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал,что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был,взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал:приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое;

А тот кто недостойно причащается, тот становится виновен не против хлеба и вина, а против Тела и Крови Христовой

27 Посему,кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно,виновен будет против Тела и Крови Господней.

И болеют и умирают люди не от того, что хлеба наелись и вина напились, а от того что грешат против Господа и недостойно причащаются против Тела и Крови Христовой.

29 Ибо, кто ест и пьет недостойно,тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает

Так что не фантазируете и не пытайтесь, приписать апостолам то, к чему они не имеют ни какого отношения

Он ведь стоял перед ними в здравии и целости.И понимали что Он не даёт им сырое мясо и кровь.

Вот неверующие Иудеи так и говорили и думали полобно вам

Ин 6.52 говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?

Поэтому я даже и не пытаюсь верить как вам предлагают, ибо этого нет в Писании,чтобы Христос настаивал на буквальности.

А зачем Ему еще настаивать надо было, ведь в Его словах никто из апостолов не сомневался. А если вы не верите апостолам то это ваши проблемы.

Вы представляете чьи то представления ,не знаю каким путём полученные.

Я вам уже говорил, что я не представляю ни чего кроме того, что черным по белому написано В Писании. Ничего не добавляя и не убавляя. А вы как слову Божию верите или ищите "представления" и пути их получения.

Что...втянули голову в панцирь? Но вы же не черепаха? Он же не говорил : "Когда трудно и вас одолевают сомнения будьте как черепахи!"
.

Даже и не пытался. Мне прятаться не от кого. Я ж аллегорией из рода фантастики не увлекаюсь как вы.....

[Клантао]

Вы в завете с Господом? Крещены Духом Святым?

Разумеется.

[Валерий К]

Валерий К


Не понимаю какое имеет значение возраст Христа, его национальность, цвет волос, рост, вес... Христос - Господь и это все, что должен признавать человек, чтобы узнать Христа на иконе или в жизни.

Т.е = неважно как он описан в Библии - главное чтобы знали какой он изображен на иконе ?!?!?

если неважна национальность = значит он узбек... если неважен цвет волос - значит он рыжий.... а если неважен возраст - ему 12 лет... и он лысый

Очень грустно что для вас не важно - что Иисус был еврей !!!.... для вас неважно, что его распяли когда ему было около 34 лет ... для вас не важны ни возрастные категории ... вообще НИЧЕГО !

...--- главное чтобы тот ... на картинке... которая была нарисована много столетий после Его распятия (по сути является ДОМЫСЛАМИ ХУДОЖНИКА) - стал для вас Иисусом.

--- тАК как же вы советуете пользоваться этим ?

[adashev]

Т.е = неважно как он описан в Библии - главное чтобы знали какой он изображен на иконе ?!?!?

если неважна национальность = значит он узбек... если неважен цвет волос - значит он рыжий.... а если неважен возраст - ему 12 лет... и он лысый

Очень грустно что для вас не важно - что Иисус был еврей !!!.... для вас неважно, что его распяли когда ему было около 34 лет ... для вас не важны ни возрастные категории ... вообще НИЧЕГО !

...--- главное чтобы тот ... на картинке... которая была нарисована много столетий после Его распятия (по сути является ДОМЫСЛАМИ ХУДОЖНИКА) - стал для вас Иисусом.

--- тАК как же вы советуете пользоваться этим ?

С Богом при молитве нас соединяет мысль. Православный смотрит на икону Христа и думает о Христе, а не об узбеке с рыжими волосами. Даже при самой что ни на есть протестантской молитве человек непроизвольно создает в своем уме какой-либо образ, потому что человек мыслит образно. В катакомбах изображали Христа в виде юноши-пастуха и при этом думали о Христе, а не об отаре

[nostaw]

Мы вкушаем то, что предложил Христос. Если вы Ему не верите то это ваши проблемы.

Приятного аппетита пожелать не могу..

Не перекладывайте свои проблемы на плечи других. Так что по видему я не ошибся в том, что вы веру словам Христа называете фанатизмом, это очередной раз доказали. А ору то, ору то было!!!!!

Да, ничуть.. ваша ноша - вам и нести.. Не веру в Учение Христа, а ваше понимание его называю фанатизмом, собственно и дела ваши это подтверждают. Доказательств на сайте довольно, чтобы еще раз об этом.. Кстати чего там Певчий (если не ошибаюсь) о количестве восклицательных знаков говорил?

[Валерий К]

Понимаю... можно общаться о многом.... НО !

Очень мало пояснений - как пользоваться иконами - в нашей теме появляется.

Неужели виноваты сектанты которые не признают иконы - как обьект поклонения ?!?!?

Ув. православные - опишите КАК ПРАВИЛЬНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИКОНАМИ !

Могу озучить пункты которые меня интерисуют ....

1 нужно ли кадить иконам ?... ставить свечи ?
2 нужно ли их носить ?
3 нужн ли их иметь в кармане ?
4 в каком углу дома должна стоять икона ?
5 сколько икон нужно иметь в доме ?
6 для чего нужны другие ходатаи (посредники) на иконах - если Богом является Иисус - и коль уж вы молитесь Ему - зачем вам прочие заступники... или они круче Бога ?
7 нужно ли кланяться иконе... - имеет ли место ползание перед оной ?
8 нужно ли целовать икону - и как правильно это делать ?

п.с вопросы могут быть несколько болезненными - но хочется искренне узнать ваше мнение и как вы это делаете !!! - а не как это делают другие !!!

[nostaw]

С Богом при молитве нас соединяет мысль. Православный смотрит на икону Христа и думает о Христе, а не об узбеке с рыжими волосами. Даже при самой что ни на есть протестантской молитве человек непроизвольно создает в своем уме какой-либо образ, потому что человек мыслит образно. В катакомбах изображали Христа в виде юноши-пастуха и при этом думали о Христе, а не об отаре

Скажите, глядя на икону - как можно осознать полноту Его Учения? А глядя на икону царя Николая - как?
Может быть "икона" внутри каждого верующего? В его душе?

[adashev]

Понимаю... можно общаться о многом.... НО !

Очень мало пояснений - как пользоваться иконами - в нашей теме появляется.

Неужели виноваты сектанты которые не признают иконы - как обьект поклонения ?!?!?

Ув. православные - опишите КАК ПРАВИЛЬНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИКОНАМИ !

Могу озучить пункты которые меня интерисуют ....

1 нужно ли кадить иконам ?... ставить свечи ?
2 нужно ли их носить ?
3 нужн ли их иметь в кармане ?
4 в каком углу дома должна стоять икона ?
5 сколько икон нужно иметь в доме ?
6 для чего нужны другие ходатаи (посредники) на иконах - если Богом является Иисус - и коль уж вы молитесь Ему - зачем вам прочие заступники... или они круче Бога ?
7 нужно ли кланяться иконе... - имеет ли место ползание перед оной ?
8 нужно ли целовать икону - и как правильно это делать ?

п.с вопросы могут быть несколько болезненными - но хочется искренне узнать ваше мнение и как вы это делаете !!! - а не как это делают другие !!!

Вместо нужно поставьте можно и это, пожалуй, будет православный ответ

[nostaw]

........
8 нужно ли целовать икону - и как правильно это делать ?

п.с вопросы могут быть несколько болезненными - но хочется искренне узнать ваше мнение и как вы это делаете !!! - а не как это делают другие !!!

9. МОЖНО ли ползать под иконами на четвереньках?

[Лука]

Валерий К

Т.е = неважно как он описан в Библии - главное чтобы знали какой он изображен на иконе ?!?!?

Вы можете процитировать описание Христа в Библии?

Очень грустно что для вас не важно - что Иисус был еврей !!!.... для вас неважно, что его распяли когда ему было около 34 лет ... для вас не важны ни возрастные категории ... вообще НИЧЕГО !

Для меня, как и для любого из Христиан важно, что Иисус был Христос - Бог и Сын Божий. Важно, что во Христе нет ни национальности, ни возраста, ни пола. Важно, что изображение Христа Церковью - условно и канонично. Остальное второстепенно. И если негр нарисует Христа негром, узбек - узбеком, еврей - евреем, швед - шведом я кощунством это не назову ибо от того, как Его изображают на иконах, Христос не меняется и всегда остается Христом.

--- тАК как же вы советуете пользоваться этим ?

А Вы спросите Христа и уполномоченную Им Церковь. Практика почитания икон родилась не вчера и те, кто знает ее в подробностях Вам объяснят. Я лишь молюсь перед иконой и отношусь к ней с уважением и почтением т.к. знаю Кому она посвящена. Но икона - не идол и не портрет и портретного сходства не предполагает.