Отношение к иконам.

[Клантао]

знаете... когда я отчетливо вижу,- что человек совершает поклон, то в моем понимании это означает что он ПОКЛОНИЛСЯ...

То есть "поклонение" (хотя в синодальной Библии "латрия" переводится как "служение") Богу Вы понимаете как гимнастические упражнения на группу мышц поясницы, да? Этого хочет Бог от человека? А больные, парализованные, значиццо, поклоняться Ему не способны?

[Lia]

О том и речь - невежды не понимают разницу между поклоном и поклонением.

прежде чем кого-либо записывать в невежды, необходимо самому научиться ЯСНО излагать свои мысли... а то, только что хамить и умеем!
у православных же все исключительно на условностях построено их трудно понять людям с логическим мышлением....

[о. Алексий]

их трудно понять людям с логическим мышлением....

Их трудно понять людям, не владеющим темой, по которой они пытаются спорить.

[Renev]

прежде чем кого-либо записывать в невежды, необходимо самому научиться ЯСНО излагать свои мысли... а то, только что хамить и умеем!
у православных же все исключительно на условностях построено их трудно понять людям с логическим мышлением....

Да, уж куда яснее-то.

[Клантао]

их трудно понять людям с логическим мышлением....

Себя любимую не похвалишь, никто не похвалит.

Значиццо, люди, путающие по случайному созвучию не просто разные понятия, но лежащие в принципиально разной плоскости - это люди с логическим мышлением? Эвона как...

[Lia]

То есть "поклонение" (хотя в синодальной Библии "латрия" переводится как "служение") Богу Вы понимаете как гимнастические упражнения на группу мышц поясницы, да? Этого хочет Бог от человека? А больные, парализованные, значиццо, поклоняться Ему не способны?

я знаю что это за определение, в крайнем случае могу погуглить...
я вам о факте, а вы мне опять об условном значении...

я еще раз повторяю, что для меня сначала сам факт, а именно акт поклонения. а уже затем смысл этого действия.
есть акт поклонения иконе,- это когда человек именно совершает действие...
и есть смысл этого действия, это то- что каждый в это вкладывает, по своим личным убеждениям.

[о. Алексий]

я еще раз повторяю, что для меня

А это так важно - что "для вас"?

[Клантао]

есть акт поклонения иконе,- это когда человек именно совершает действие...

Нет такого акта. Есть акт поклонения Богу. Перед иконой или в чистом поле - без разницы. Будут те же самые молитвы и те же земные и поясные поклоны. Так при чём тут "поклонение иконе"?

[Lia]

Себя любимую не похвалишь, никто не похвалит.

Значиццо, люди, путающие по случайному созвучию не просто разные понятия, но лежащие в принципиально разной плоскости - это люди с логическим мышлением? Эвона как...

возможно ЭТО ВЫ что-то путаете... если элементарно не в состоянии понять, о чем вам говорит собесдник
по крайней мере "закон исключенного третьего" еще никто не отменял...

[Lia]

А это так важно - что "для вас"?

ну если отвечают мне...?
или Вы тоже общаетесь сам с собой...?

[Lia]

Нет такого акта. Есть акт поклонения Богу. Перед иконой или в чистом поле - без разницы. Будут те же самые молитвы и те же земные и поясные поклоны. Так при чём тут "поклонение иконе"?

да..да.. да... я это уже "слышала"... вы главное, по десятому кругу не начинайте, и дышите глубже

Я ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮ, КОМУ ОНИ ТАМ КЛАНЯЮТСЯ КОГДА СОВЕРШАЮТ ПОКЛОНЫ ПЕРЕД РАЗНЫМИ ИКОНАМИ... Я лишь вижу сам акт поклонения! а их условные значения меня лично не интересуют...

[Lia]

О том и речь - невежды не понимают разницу между поклоном и поклонением.

главное,- чтобы Бог эту разницу видел в ваших сердцах!

[Сергий 69]

у православных же все исключительно на условностях построено их трудно понять людям с логическим мышлением....

Человек с логическим мышлением может отличить поклон,как знак уважения от поклонения,как всецелого служения?

[Drunker]

Поклон поклонению не просто рознь - это вещи, не имеющие между собой практически ничего общего, кроме того, что первое может быть выражением второго.

Общее всё-таки есть - первое может быть выражением второго.

Кто же виноват, что русский язык такой бедный, что такие разные понятия как "проскинезис" и "латрия" пришлось передавать однокоренными словами, которые невежды и неутверждённые в слове постоянно путают?

Слово поклонение имеет несколько значений, которые частично пересекаются как раз тогда, когда поклонение (делание поклонов) является выражением поклонения (почитания божества, святыни) Богу.

Разве в греческом языке не было многозначных слов? Слово латрия имеет только одно значение?

Обычно современные православные категорически не любят когда говорят, что иконам поклоняются. Я с этим не согласен. Так можно говорить. Так говорится в древних торпарях и кондаках "поклоняемся Твоей святей иконе", "Твоей честней иконе благодарно поклоняемся". Но нужно уточнять или разъяснять какой именно смысл вкладывается в слово поклоняемся.

[Сергий 69]

Человек с логическим мышлением надолго задумался и решил не отвечать.Для безопасности.

Юля! Если Вы будете читать Библию,Ветхий Завет,то без труда увидите как поклоны совершенно спокойно совершались перед людьми.И никогда это не было грехом.Вы,как человек с логическим мышлением,окажитесь в затруднительном положении читая такое?

"Авраам встал и поклонился народу земли той, сынам Хетовым;"(Быт.23:7)

"Моисей вышел навстречу тестю своему, и поклонился, и целовал его, и после взаимного приветствия они вошли в шатер".(Исх.18:7)

Трудно понять верующих того времени? А православных нынешних?