Отношение к иконам.

[Сергий 69]

Прошу цитату с перечислением Христом необходимых дел ( мн.число!) для спасения !!!

Пожалуйста!
"И вот некто, подойдя, сказал Ему: «Учитель благой! Что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?»
Он же сказал ему: «Что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди».
Говорит Ему: «Какие?» Иисус же сказал: «Не убивай, не прелюбодействуй, не кради, не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать и люби ближнего твоего, как самого себя»".(Матф.19:15-19)

[Павел Ермолаев]

Пожалуйста!
"И вот некто, подойдя, сказал Ему: «Учитель благой! Что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?»
Он же сказал ему: «Что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди».
Говорит Ему: «Какие?» Иисус же сказал: «Не убивай, не прелюбодействуй, не кради, не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать и люби ближнего твоего, как самого себя»".(Матф.19:15-19)

Аминь ! Исполнивший Закон Синая будет жив им !!! Осталось показать хоть одного из рода людей ( кроме Христа!) , кто это сделал и ... мы будем с него пример брать !!!! Вы таких знаете ? А Вам не смешно , что вы проповедуете спасение без веры Христу ???? Вы вкурсе что с такими инквизиция в средние века делала ?
Вообще кому это я .... ! Ну Вы конец то истории про неверующего богатого юношу поведайте . Ведь конец то интересный !!! Юноша все это делал и ...попал в ад !!! Хороший пример дла подражания ? Нет ! Вы его советуете чтоб туда где юноша свою паству привести ? Что хотел сказать и к чему призвать этого юношу Христос ? Ну сенсей дерзайте ! Вдруг до Вас дойдет почему погиб тот юноша !

[Сергий 69]

Аминь ! Исполнивший Закон Синая будет жив им !!! Осталось показать хоть одного из рода людей ( кроме Христа!) , кто это сделал и ... мы будем с него пример брать !!!!

Паша! Ты просил пример,ты его получил.Прочти диалог Господа и юноши внимательно.Можно у разных евангелистов.Что скажешь?

А Вам не смешно , что вы проповедуете спасение без веры Христу ???? Вы вкурсе что с такими инквизиция в средние века делала ?

А тебе не стыдно приписывать мне того,чего я не говорил?

Вообще кому это я .... ! Ну Вы конец то истории про неверующего богатого юношу поведайте . Ведь конец то интересный !!! Юноша все это делал и ...попал в ад !!! ,

А вот с этого места поподробнее.Приведи ка место где написано то,о чём ты тут говоришь.

[Павел Ермолаев]

Паша! Ты просил пример,ты его получил.Прочти диалог Господа и юноши внимательно.Можно у разных евангелистов.Что скажешь?

А тебе не стыдно приписывать мне того,чего я не говорил?

А вот с этого места поподробнее.Приведи ка место где написано то,о чём ты тут говоришь.

Извини Сережка за забегание вперед !
Давай вместе поразмышляем чего хотел Христос от юноши ? 1 очевидный факт ,что юноша НЕ ВЕРОВАЛ В ХРИСТА КАК МЕССИЮ и он обратился к Нему не Господь , а Учитель ! Согласен ? 2 очевидный факт , что Христос видя его неверие советует обратится к детоводителю ( Закону Моисея) ! Согласен ? А для чего по словам Павла нужен был детоводитель и куда он вел ? Ответ в Галатах .
Продолжение будет !

[Павел Ермолаев]

Что юноша погиб я вывожу из того , что он ушел от Христа и Он его сравнил с верблюдом и игольным ушком . Это сравнение повергло в шок Апостолов и они заявили " А кто же может спастись?" подразумевая , что юноша исполнявший Моисея ...погиб ! Если бы они были бы уверены в спасении юноши , то зада ли бы такой вопрос ? Нет ! Ответ Христа косвенно подтверждает вывод : " Что невозможно человеку ( спастись ) , возможно Богу .

[Сергий 69]

Извини Сережка за забегание вперед !
Давай вместе поразмышляем чего хотел Христос от юноши ? 1 очевидный факт ,что юноша НЕ ВЕРОВАЛ В ХРИСТА КАК МЕССИЮ и он обратился к Нему не Господь , а Учитель ! Согласен ? 2 очевидный факт , что Христос видя его неверие советует обратится к детоводителю ( Закону Моисея) ! Согласен ? А для чего по словам Павла нужен был детоводитель и куда он вел ? Ответ в Галатах .
Продолжение будет !

Конечно поразмышляем.Скажи про то,что юноша в ад попал ты сам придумал? Или же пришёл к такому выводу путём размышлений?

[Сергий 69]

Что юноша погиб я вывожу из того , что он ушел от Христа и Он его сравнил с верблюдом и игольным ушком . Это сравнение повергло в шок Апостолов и они заявили " А кто же может спастись?" подразумевая , что юноша исполнявший Моисея ...погиб ! Если бы они были бы уверены в спасении юноши , то зада ли бы такой вопрос ? Нет ! Ответ Христа косвенно подтверждает вывод : " Что невозможно человеку ( спастись ) , возможно Богу .

Смотри ка что выходит.Юноша спрашивает что надо сделать,чтобы наследовать жизнь вечную.Господь перечисляет заповеди.Юноша говорит,что всё это он сохранил от юности своей.Обманывал он или нет?

[Павел Ермолаев]

Смотри ка что выходит.Юноша спрашивает что надо сделать,чтобы наследовать жизнь вечную.Господь перечисляет заповеди.Юноша говорит,что всё это он сохранил от юности своей.Обманывал он или нет?

Думаю да т.к. Апостолы заявляли , что все люди согрешили ( нарушили Закон Бога!) , но юноша искренне верил , что он их исполнил ! Как Вы считаете , можно ли спастись без веры Христу ? А юноша имел эту веру ?

[Сергий 69]

Думаю да т.к. Апостолы заявляли , что все люди согрешили .

"Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: «Одного тебе недостает: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мной, взяв крест".(Мар.10:21)
Странное продолжение в таком случае.Не находишь?

[irbe]

Аминь ! Исполнивший Закон Синая будет жив им !!! Осталось показать хоть одного из рода людей ( кроме Христа!) , кто это сделал и ... мы будем с него пример брать !!!! Вы таких знаете ? А Вам не смешно , что вы проповедуете спасение без веры Христу ???? Вы вкурсе что с такими инквизиция в средние века делала ?
Вообще кому это я .... ! Ну Вы конец то истории про неверующего богатого юношу поведайте . Ведь конец то интересный !!! Юноша все это делал и ...попал в ад !!! Хороший пример дла подражания ? Нет ! Вы его советуете чтоб туда где юноша свою паству привести ? Что хотел сказать и к чему призвать этого юношу Христос ? Ну сенсей дерзайте ! Вдруг до Вас дойдет почему погиб тот юноша !

Юноша в Ад не попал...зачем так бессовестно врать?...дел веры юноши было более чем достаточно для спасения, а вот для того, что бы стать совершенным требовалось нечто большее, но ведь отсутствие совершенства не означает попадание в Ад...ибо много обителей у отца моего. Так что, по-любому, вера без дел мертва.

[irbe]

Думаю да т.к. Апостолы заявляли , что все люди согрешили ( нарушили Закон Бога!) , но юноша искренне верил , что он их исполнил ! Как Вы считаете , можно ли спастись без веры Христу ? А юноша имел эту веру ?

То есть вы осудили человека не зная его? С какой радости вы уверены, что юноша соврал? Разве он был Христом обличён во лжи?

[vit7]

Или Вы или Апостол - лжете !!! Выбирайте сами : 8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
(Еф.2:8,9)
ПС Если Вы не умеете читать ( Христос в том отрывке про веру и дела .....ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИЛ!!!) , то не думайте , что христианин не проверит Вас !!! А если не поняли правильно - просите у Бога и дастся Вам !

Уважаемый Павел Ермолаем, благодарю Вас за желание молится,это нужно для всякого.

Что же до строк процитированными выше ,то хочу обратить ваше внимание на то,что действительно спасение идет не от дел - как то: обрезания, кровного жертвоприношения , десятин , соблюдения суббот и т.д. о чем и пишет в развернутом послании Павел, обращаясь к евреям.

Для евреев это был действительно Новый Завет. И Вам как провозглашенному священнику стыдно этого не понимать.
.
Христос привел пример о добром самаритянине, как образец подражания дел - как Вы там сказали мне выше - истинного христианина.

Или Вы думаете что обминувший раненного , Храмовый священник, не по благодати Божьей родился из колена Левина и не верил в Творца?!

[Павел Ермолаев]

"Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: «Одного тебе недостает: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мной, взяв крест".(Мар.10:21)
Странное продолжение в таком случае.Не находишь?

Сереж , ты задумайся почему Христос перевел разговор за имущество и чего Он считал не хватало юноше и самое главное ответь себе на вопрос : юноша поступил по совету и заимел сокровище на небесах?
....А где ответ на мой вопрос ? Без веры Христу спасение возможно ?

[Павел Ермолаев]

Юноша в Ад не попал...зачем так бессовестно врать?...дел веры юноши было более чем достаточно для спасения, а вот для того, что бы стать совершенным требовалось нечто большее, но ведь отсутствие совершенства не означает попадание в Ад...ибо много обителей у отца моего. Так что, по-любому, вера без дел мертва.

Христос сказал что он не имел жизни вечной и не спасен ( верблюд в иголье ухо) и я Ему верю ! А совершенство людей без веры Христу Иисусу - надежный путь в озеро огненное !!! Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(Иоан.3:18) - это относится к юноше , к Вам лично и к Вашему собранию ! Т.к. как юноша не веровал Христу и Писанию , говорившему о Мессии , так и Вы не верите лично ! Так же лично могу засвидетельствовать неверие Христу из общавшихся со мною на форуме : Гуран, Певчий , чуть в лучшем положении Георгий возлюбленный . Веру остальных пока не проверил !
Совет - не будь как тот юноша и не тешь себя надеждою на людей - верь Христу и Апостолам !

[Павел Ермолаев]

То есть вы осудили человека не зная его? С какой радости вы уверены, что юноша соврал? Разве он был Христом обличён во лжи?

Разве Вы от меня хоть раз слышали осуждение человека , а не его дел ?!?! Я пояснил почему считаю юношу погибшим - из за неверия Христу -Богу !!!! Единственный способ изменить Вам мое мнение - доказать Писанием, что спастись мона и без веры Иисусу Христу !!!
Позиция моя Вам ясна или разжевать как младенцу ?