Отношение к иконам.

[Франциск]

Почему Вы так формулируете вопрос? Бог может действовать разнообразно, в том числе и через иконы. Неужели к такому выводу так трудно дойти самому?

Да потому что очень трудно поверить, что Богу нужны какие-то иконы, статуи, кресты или что-то ещё, чтобы действовать. И потом, уж очень это похоже на языческие культы, где некоторые боги могли действовать через статуи.

[Певчий]

Да потому что очень трудно поверить, что Богу нужны какие-то иконы, статуи, кресты или что-то ещё, чтобы действовать. И потом, уж очень это похоже на языческие культы, где некоторые боги могли действовать через статуи.

То, что трудно одним, совершенно не трудно другим. А реалии жизни таковы, что Бог действительно действует и через иконы, нравится это кому-то или нет. И просто так не признавать этого, или приписывать то все сатане, слишком примитивно и нелепо. Ибо не может царство сатаны само в себе разделиться.

[Krug]

В книге " Православные чудеса ХХ века" есть рассказ " Стояние Зои".

Окаменевшая девушка. Стояние Зои в 1956 г.

Здесь яркий пример того, насколько правильно нужно относиться к святыням, в данном случае - к иконам.
Когда я была протестанткой, то имела крайне отрицательное отношение к иконам. На кухне у нас стояла икона Божьей Матери и она почему то меня раздражала. Я не раз заявляла мужу, что бы он убрал ее куда нибудь, но он был тверд и отвечал - нет.

Пусть данный рассказ поможет сделать правильные выводы по поводу святынь.

А вот, что говорит Писание Пс: 113:12 А их идолы - серебро и золото, дело рук человеческих.
113:13 Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
113:14 есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют;
113:15 есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею.
113:16 Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них.

Это по поводу ваших икон. Если вам мало почитайте Писание если оно для вас авторитет. В чём очень сильно сомниваюсь. У вас авторитеты в рясах ходят.
P.S. Это относится ко всем кто отстаивает здесь иконы. Вторую заповедь ещё изучите как следует.

[live4God]

А вот, что говорит Писание Пс: 113:12 А их идолы - серебро и золото, дело рук человеческих.
113:13 Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
113:14 есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют;
113:15 есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею.
113:16 Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них.

Это по поводу ваших икон. Если вам мало почитайте Писание если оно для вас авторитет. В чём очень сильно сомниваюсь. У вас авторитеты в рясах ходят.
P.S. Это относится ко всем кто отстаивает здесь иконы. Вторую заповедь ещё изучите как следует.

Вы ходите по кругу

("...убей мою подругу")

[Певчий]

А вот, что говорит Писание Пс: 113:12 А их идолы - серебро и золото, дело рук человеческих.
113:13 Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
113:14 есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют;
113:15 есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею.
113:16 Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них.

Это по поводу ваших икон. Если вам мало почитайте Писание если оно для вас авторитет. В чём очень сильно сомниваюсь. У вас авторитеты в рясах ходят.
P.S. Это относится ко всем кто отстаивает здесь иконы. Вторую заповедь ещё изучите как следует.

А теперь используйте эти же стихи против себя самого и Вашего отношения к Библии. Ибо с таким же успехом можно обвинить Вас в идолопоклонстве, что Вы более уповаете на книжку, чем на Живого Бога.

А к иконам Православие не научает относиться, как в живым существам. Пора бы уже научиться это понимать.

[Франциск]

То, что трудно одним, совершенно не трудно другим. А реалии жизни таковы, что Бог действительно действует и через иконы, нравится это кому-то или нет. И просто так не признавать этого, или приписывать то все сатане, слишком примитивно и нелепо. Ибо не может царство сатаны само в себе разделиться.

А я и не приписываю это сатане, я ведь вообще не считаю, что иконы могут творить какие-то чудеса. Просто так исторически сложилось, что очень много язычников, которые называют себя православными, католиками, лютеранами и т.д.,но на деле очень далеки от христианства. Вот они и придумывают все эти байки про мироточивые иконы, "святую" воду, про статуи, которые плачут кровью, "святые" источники, про всякие летающие гробы, "благодатный" огонь, который якобы сам загорается и прочее ... Меня удивило, что даже среди лютеран есть такие, кто верит, что в ночь перед днём Всех Святых выходят какие-то духи. Уж кажется, что в ЕЛЦ такого вообще быть не должно, но есть.

[Певчий]

А я и не приписываю это сатане, я ведь вообще не считаю, что иконы могут творить какие-то чудеса.

Не знаю, о ком Вы, но в ПЦ учат, что то именно Бог творит чудеса через иконы, а не сами иконы творят чудеса.
Хочется надеяться, что Вы больше не будете приписывать православным неправославных воззрений.

[Игорь2]

Когда речь идет о Боге это Поклонение, а когда говорится почитание это уважение, но смыслы эти сейчас перемешаны и перепутаны в статьях, надо не забывать, что православные тексты тянут за собой древнерусские слова и иногда мы не верно воспринимаем написанное, сама наткнулась ни раз на свое не верное понимание совершенно обыденных но старых слов, а прочитав в словаре весь смысл моего понимания и перестроился.
когда речь идет о мощах, иконах, многие иконы мироточили, и этим привлекли внимание к особенным почитаниям,
В Деяниях святых апостолов говорится об апостоле Павле: «На больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них» (Деян. 19: 12). Вещественные предметы, которыми пользуется угодник Божий, приобретают целительную силу.
в Библии: «И умер Елисей, и похоронили его. И полчища Моавитян пришли в землю в следующем году. И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, [погребавшие] бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои» (4 Цар. 13: 2021).
На этом основано почитание святых мощей.

Порой видимые знаки почитания и поклонения не отличаются друг от друга. Те же поклоны, поцелуи и прочая?

[Natali T]

А я и не приписываю это сатане, я ведь вообще не считаю, что иконы могут творить какие-то чудеса. Просто так исторически сложилось, что очень много язычников, которые называют себя православными, католиками, лютеранами и т.д.,но на деле очень далеки от христианства. Вот они и придумывают все эти байки про мироточивые иконы, "святую" воду, про статуи, которые плачут кровью, "святые" источники, про всякие летающие гробы, "благодатный" огонь, который якобы сам загорается и прочее ... Меня удивило, что даже среди лютеран есть такие, кто верит, что в ночь перед днём Всех Святых выходят какие-то духи. Уж кажется, что в ЕЛЦ такого вообще быть не должно, но есть.

Никто и ничто без Бога никаких чудес творить не может

[vit7]

Да потому что очень трудно поверить, что Богу нужны какие-то иконы, статуи, кресты или что-то ещё, чтобы действовать. И потом, уж очень это похоже на языческие культы, где некоторые боги могли действовать через статуи.

Так было и до времен - медного змея в пустыне, Храма , ковчега Завета .

Хорошо что еще не обвинили в язычестве Иакова, который умирая, поклонился на верх жезла своего.

Или Давида - "А я,....поклонюсь святому
храму Твоему в страхе Твоем."

Да и в принципе все израильское священство которое служило в Храме где на внутренних и внешних стенах были вырезанны крылатые существа ( херувимы) .

Мало того ,изображения херувимов в четыре крыла (два подняты вверх и касаются друг друга, а два опущены вниз и закрывают тело) и четыре лика: человека и льва (справа), быка и орла (слева). как часть культовой символики были вышиты на занавеси при входе в Святая святых (Исх. 26:31; 36:35), на занавесях скинии (Исх. 26:1; 36:8) .

Да еще и Ковчег с Херувимами через который Бог действовал.

Судя Вашей логике- Богу этого вовсе и не нужно. Сплошное "язычество"

[Игорь2]

Нет в православии ни понятия "намоленности", ни понятия "просвЯщения". Это что-то ваше, языческое.

Где труп, там соберутся и орлы. Есть некая закономерность во всех этих делах, что "липнут" к православию. Какая-то благодатная почва в православии, что пышным цветом растет там нечто языческое, мистическое, аномальное. От чего стыдно и вам. Вы практически отказываетесь от 90% своих единоверцев, считая их язычниками и пожалуй деюре у вас нет понятия "намоленности" и прочая суеверия, дефакто же, все это процветает.

[nostaw]

Нет в православии ни понятия "намоленности"

конечно нет - это просто бренд такой

[nostaw]

Natali T, Вам сказками народ потешать не надоело? Уже говорилось здесь про эти лилии - вполне нормальное природное явление, на котором батюшка решил поправить дела своего прихода - вот и весь фокус..

[nostaw]

Так было и до времен - медного змея в пустыне, Храма , ковчега Завета .

Хорошо что еще не обвинили в язычестве Иакова, который умирая, поклонился на верх жезла своего.

Или Давида - "А я,....поклонюсь святому
храму Твоему в страхе Твоем."

Да и в принципе все израильское священство которое служило в Храме где на внутренних и внешних стенах были вырезанны крылатые существа ( херувимы) .

Мало того ,изображения херувимов в четыре крыла (два подняты вверх и касаются друг друга, а два опущены вниз и закрывают тело) и четыре лика: человека и льва (справа), быка и орла (слева). как часть культовой символики были вышиты на занавеси при входе в Святая святых (Исх. 26:31; 36:35), на занавесях скинии (Исх. 26:1; 36:8) .

Да еще и Ковчег с Херувимами через который Бог действовал.

Судя Вашей логике- Богу этого вовсе и не нужно. Сплошное "язычество"

Вы параллель проведите между херувимами и иконой царя, скажем. Внимательно послушаю вводный курс..

[irbe]

А вот, что говорит Писание Пс: 113:12 А их идолы - серебро и золото, дело рук человеческих.
113:13 Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
113:14 есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют;
113:15 есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею.
113:16 Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них.

Это по поводу ваших икон. Если вам мало почитайте Писание если оно для вас авторитет. В чём очень сильно сомниваюсь. У вас авторитеты в рясах ходят.
P.S. Это относится ко всем кто отстаивает здесь иконы. Вторую заповедь ещё изучите как следует.

Ага, новенький...ну-ну))...и что там Писание говорит против икон? Вы про вторую заповедь? ну я время с вами терять не стану. Тут ваши единомышленники уже давненько помалкивают про вторую заповедь, а вы, с места в карьер(видно, что свеже из собрания харизматов. глаза-то горят праведным гневом на православных)...Ну так вот, о изучении писания...изучите деяния апостолов и обнаружите, что закон-то ветхозаветный отменён апостолами)...так что придумайте другой аргумент против икон)))