Отношение к иконам.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Клантао
    Отключен

    • 14 April 2009
    • 19823

    #8911
    Сообщение от Мак_
    Нет конечно, только язычники думали обратное.
    Значит, о том, что Бог стал человеком, тоже думают язычники?

    Сообщение от Мак_
    Мне вот доказывают, что изображения Бога нет?
    Значит, Христос для Вас таки не Бог?

    Комментарий

    • palatinus
      Deus semper maior

      • 24 November 2007
      • 2018

      #8912
      Сообщение от Клантао
      Можно и из протестантского.



      Не только Бога-Сына изобразили, но и Духа Святого. А нам запрещают ковырять в носу...
      Нет нет, Олежа. Мы не изображаем Христа, мы изображаем только Его подобие, настолько, насколько себе представляем. И в данном случае, невеждой надо быть, чтобы подумать, что здесь мы видим Христа! Мы здесь видим актера Брайана Дикона.
      «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

      Комментарий

      • о. Алексий
        Отключен

        • 03 July 2012
        • 482

        #8913
        Сообщение от palatinus
        Мы не изображаем Христа, мы изображаем только Его подобие
        Серьезно? А зачем?

        Комментарий

        • Apollos.1978
          Отключился взнак протеста

          • 01 November 2011
          • 2227

          #8914
          Сообщение от Мак_
          Плат лежал на лице, вы верно заметили и отпечаток лица, должен быть только на плате, а не всей плащаницы.
          Когда Христа сняли с Креста, плат положили на лицо, как это принято делать с покойниками. Когда Христа готовили к погребению, платом подвязали покойнику челюсть по иудейскому обычаю. Писание свидетельсвует, что он был на голове, а не именно на лице:

          и плат, который был на главе Его, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте (Иоан.20:7)

          При восресении Христос чудестным образом прошел сквозь материю Плащаницы, причем с платом на голове. Материя плата чудесно прошла сквозь материю Плащаницы. Затем Он снял плат и положил его рядом. Апостолы мгновенно поняли, что это величайшее чудо, ибо "мумия" Плащаницы была нетронута.
          разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

          Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
          (Иез.13:3)

          Комментарий

          • доккуш
            Отключен

            • 08 August 2010
            • 10035

            #8915
            Исаия, глава 46
            9 вспомните прежде бывшее, от начала века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне.
            Сообщение от palatinus
            Нет нет, Олежа. Мы не изображаем Христа, мы изображаем только Его подобие

            Комментарий

            • Мак_
              Ветеран

              • 22 May 2010
              • 2286

              #8916
              Сообщение от Apollos.1978
              Ну и глупо.


              Если считате изображение Христа идолом, то Вторая заповедь запрещает даже ДЕЛАТЬ их. Не говоря уже о каком-нибудь почитании. Если считаете изображение Христа истинным, то должны почитать его, ибо Библия предписывает почитать все, что связано с Богом.

              В любом случае нарушаете.
              1.На каком основании считать, что на иконе Христа - Христос?
              2. Ветхий завет вовсе не запрещает изображения и картинки проходят через всю историю.

              Сообщение от Apollos.1978
              Сформулируйте отличия иконы от картинки. Я
              Почитаете ли вы дома изображение календаря с рыбками так, как почитаете икону?
              Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

              " Не отвергаю благодати Божией; а если
              декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

              " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
              1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

              Комментарий

              • о. Алексий
                Отключен

                • 03 July 2012
                • 482

                #8917
                Сообщение от Мак_
                1.На каком основании считать, что на иконе Христа - Христос?
                На каком основании вы посчитали, что на изображении дома выше - изображен дом?

                Комментарий

                • palatinus
                  Deus semper maior

                  • 24 November 2007
                  • 2018

                  #8918
                  Сообщение от о. Алексий
                  Серьезно? А зачем?
                  В эстетических и дидактических целях. Мы не используем наши изображения в литургических целях, не служим им служб, не ставим перед ними свечи, не кадим им и не целуем их как это делается в ПЦ.
                  «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

                  Комментарий

                  • о. Алексий
                    Отключен

                    • 03 July 2012
                    • 482

                    #8919
                    Сообщение от palatinus
                    В эстетических и дидактических целях.
                    А каковы дидактические и эстетические цели "изображения подобия"? И чем изображение подобия лучше изображения оригинала?

                    Комментарий

                    • Мак_
                      Ветеран

                      • 22 May 2010
                      • 2286

                      #8920
                      Сообщение от Apollos.1978

                      При восресении Христос чудестным образом прошел сквозь материю Плащаницы, причем с платом на голове. Материя плата чудесно прошла сквозь материю Плащаницы. Затем Он снял плат и положил его рядом. Апостолы мгновенно поняли, что это величайшее чудо, ибо "мумия" Плащаницы была нетронута.
                      Это только средневековая фантазия, голова была запеленована отдельно, поэтому и лицо отображалось только на плате. А почему вы так за плащаницу ухватились, православие ее официально не признает, как и католицизм?
                      Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                      " Не отвергаю благодати Божией; а если
                      декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                      " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                      1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                      Комментарий

                      • Клантао
                        Отключен

                        • 14 April 2009
                        • 19823

                        #8921
                        Сообщение от palatinus
                        Нет нет, Олежа. Мы не изображаем Христа, мы изображаем только Его подобие
                        Глупости какие! Изображение - это и есть подобие. А изображается именно первообраз.

                        И в данном случае, невеждой надо быть, чтобы подумать, что здесь мы видим Христа! Мы здесь видим актера Брайана Дикона.
                        Во это да!

                        Значит проповедь в конце фильма "человек, историю которого вы посмотрели, уникален" - это не о Христа, а о актёре Брайане Диконе?

                        И молитва, которую предлагается повторять зрителю, адресована не Христу, а актёру Брайану Дикону?

                        Чтобы утверждать то, что Вы сейчас сказали, надо быть... нет, не невеждой, а сатанистом. Внедрившимся в баптистскую среду как "засланный казачок" для того, чтобы губить души.

                        Именно так я Вас отныне и воспринимаю. Сомнений больше нет.

                        Комментарий

                        • Мак_
                          Ветеран

                          • 22 May 2010
                          • 2286

                          #8922
                          Сообщение от о. Алексий
                          На каком основании вы посчитали, что на изображении дома выше - изображен дом?
                          У меня почти такой же, поэтому и посчитал.
                          Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                          " Не отвергаю благодати Божией; а если
                          декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                          " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                          1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                          Комментарий

                          • о. Алексий
                            Отключен

                            • 03 July 2012
                            • 482

                            #8923
                            Сообщение от Мак_
                            У меня почти такой же, поэтому и посчитал.
                            Позвольте мне не поверить, что ваш дом выглядит "почти так"
                            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Дом.png
Просмотров:	2
Размер:	5.8 Кб
ID:	10126224
                            Никакой дом не может выглядеть "почти" как эта картинка.

                            Изображение это никак не можно назвать сколько-нибудь реалистичным. Следовательно, вас на эту мысль навели некие детали изображения, а не его точное сходство с реальным домом. Так ведь?

                            Комментарий

                            • palatinus
                              Deus semper maior

                              • 24 November 2007
                              • 2018

                              #8924
                              Сообщение от о. Алексий
                              А каковы дидактические и эстетические цели "изображения подобия"? И чем изображение подобия лучше изображения оригинала?
                              Тем, что изображение оригинала - это самообман, поскольку любая картина это лишь подобие оригинала. Оригинал неизобразим. А дидактические цели, так это, например, фланелевые картинки Иисуса и Его учеников на уроках воскресной школы.
                              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	0_7a096_826d2878_L.jpg
Просмотров:	1
Размер:	123.0 Кб
ID:	10126225
                              «Мы должны читать Отцов рассудительно и тщательно взвешивать их слова, поскольку они часто претыкались и сбивались с пути, примешивая в своих книгах к чистому слову многие монашеские измышления...» (с) Мартин Лютер

                              Комментарий

                              • Мак_
                                Ветеран

                                • 22 May 2010
                                • 2286

                                #8925
                                Сообщение от о. Алексий
                                Вы с такой уверенностью это заявляете, как будто изображения на плащаницах сплошь и рядом остаются =)
                                До нас дошла, только одна подобная подделка. Мне как то довелось смотреть фильм и там подробно рассказывали о плащанице, как ее сделали, уверяю вас никакого чуда.
                                Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                                " Не отвергаю благодати Божией; а если
                                декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                                " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                                1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                                Комментарий

                                Обработка...