Отношение к иконам.

[babay]

Например искушение Авраама и искушение Иова.

Эти два случая очень разные. Но возьмем Авраама... Тот заключил завет с Богом, и исполнял его. А сомнение в собственном решении, это свидетельство несовершенства, слабости, младенчества. Ведь если пацан сказал... А если не сделал, то он малакия, которые Царства Божиего не наследуют.
Так что, говорить об искушении Господом, это все равно, что падецки "Мариванна, а Петька первый письку показывал...".
Благословений.

[Алеx N]

Бедная логика, Вы её уже всю истерзали. Бог наказывает народ духом заблуждения, Он - Бог наказывает, не Вася Пупкин, а Бог! Когда наиграитесь в слова, тогда поймёте и дух буквы, а пока ен только логику терзаете, но и самого себя в заблуждение вводите и ближнего туде же пытаетесь.

Проблемы с логикой у вас. Ибо наказание Богом, это не искушение, как вы тут пытались тут сказать. Бог никого не искушает и не вводит в грех. Он попускает народу впасть в грех, который сам этот грех возлюбил. О чем и учит апостол Иаков.

13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает;потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, 14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15 похоть же, зачав, рождает грех,а сделанный грех рождает смерть

И еще, Господь попускает и в этом попущении и наказание. А в наказании вразумление. А во вразумлении спасение.

[Лука]

Как бы малюсенькая часть Всеведения Божия-прозорливость. Интуиция,на мой взгляд,-тоже

Неверный подход - абсолютное на части не делится и не даруется людям. Прозорливость - не часть Всеведения, а дар пророчества, предупреждение Божие о будущих неприятностях в случае нарушения Его воли.

[Алеx N]

А почему я должен почитать то у святых, что Церковь отвергает в Своём учении?

Какие глупости, святые не могут учить тому, что противоречить учению православной церкви, иначе она бы их не канонизировала. Может вы посещаете другую церковь, ну тогда все будет понятно.

Что касается молитв ко святым, то Господь такого указания не давал, помолиться о святых, что бы Господь простил их ведомые им и неведомые им грехи могу, а молиться к ним как к Самому Богу увольте.

Вот этим вы и противоречите учению православной церкви. Вы его даже не знаете. Раз так говорите.

[Джозеф]

Неверный подход - абсолютное на части не делится и не даруется людям. Прозорливость - не часть Всеведения, а дар пророчества, предупреждение Божие о будущих неприятностях в случае нарушения Его воли.

Ну наверно это у вас не делится и не даруется.А у нас и делится и даруется-нам недостойным и многогрешным

[Алеx N]

Неофит,

Переходим на оскорбления.

выучи Писания,

Кто бы говорил, вы ж его не признаете, вернее признаете через пятое десятое.

хотя бы то, о чём ведётся диалог. ап. Павел обрезал ради иудеев ученика своего Тимофея, вот я Вас и спрашиваю, может и нам последовать апостолу и всем без исключения обрезаться ради них же, то есть иудеев?
И если апостол утверждает одно, а поступает по - другому, то не лицемерит ли он в этом?

Глупости вы говорите. Ибо Павел нигде не повелевает обрезываться язычникам. Но если бы вы были внимательны, то поняли, почему так поступил Павел конкретно Тимофея

И вот, там был некоторый ученик, именем Тимофей,которого мать была Иудеянка уверовавшая, а отец Еллин, 2 и о котором свидетельствовали братия,находившиеся в Листре и Иконии. 3 Его пожелал Павел взять с собою;и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин.

В этом была мудрость и любовь апостола Павла, чтобы не произвести соблазна и смущения среди иудеев. И если бы вы были бы внимательны, то прочитали бы тут же дальше, о чем учил Павел и Тимофей.

4 Проходя же по городам,
они предавали верным соблюдать определения,
постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.

[Алеx N]

Не надо сказаок, учите Писания об искушении Авраама и Иова.

То есть вы, утверждаете, что Бог намерено вводит людей в грех, выходит собственно, из вашей логики он их для этого и сотворил.

[adashev]

Иконы я называю "крашеными пеньками" по причине технологии их изготовления.
Библия, если она настолько потрёпана и её уже трудно пользоваться - макулатура и подлежит утилизации. А плевать я на предметы культа и не собирался (слюны не хватит), я просто предлагал выбросить ненужные вещи на помойку.
А по поводу, как вы меня называть собиратесь, так скажу: Мне как-то всё равно, как меня будет называть дикарь, идолопоклонник и некрофил.

Как говорил Остап Бендер: "Вопросов больше не имею"

[adashev]

Какие глупости, святые не могут учить тому, что противоречить учению православной церкви, иначе она бы их не канонизировала. Может вы посещаете другую церковь, ну тогда все будет понятно.

Вы не совсем правы. Святой не означает непогрешимый

[Семёнов Алексей]

Ну человек видимо не понимает что когда ничего сущего не было, в тч и логики Бог уже был и уже был всемогущим, а логика как в данном вопросе ненужный инструмент не дает человеку понять очевидного, Бог вне сотворенных категорий и даже вне понимания всего ангельского мира и подгонять его под разум человека по меньшей мере глупость

А сможете доказать, что логика Богу не присуща в принципе, что её у Него нет и не было никогда? в том числе и в Совете Святых?

[Семёнов Алексей]

Эти два случая очень разные. Но возьмем Авраама... Тот заключил завет с Богом, и исполнял его. А сомнение в собственном решении, это свидетельство несовершенства, слабости, младенчества. Ведь если пацан сказал... А если не сделал, то он малакия, которые Царства Божиего не наследуют.
Так что, говорить об искушении Господом, это все равно, что падецки "Мариванна, а Петька первый письку показывал...".
Благословений.

Сможете доказать бытописателю Библии, что Бог Авраама не искушал, в то время, как бытописатель утверждает, что искушение послал Аврааму Бог?

[Семёнов Алексей]

Вы сами себя посадили в лужу, которую сами же создали. Из Вашего "следует" следует, что Вы передергиваете пытаясь Вашим выводом смягчить Вашу ложь о том, что Бог чего-то не может. "Передёргивание это худо. Учитесь мыслить логически многой клеветы на людей избежите"

Думаю, что я рано Вас вызволил из игнора, доказывать Вам отвергающему хоть какую бы то ни было логику нет никакого смысла, как говорится "тренируйтесь на кошках", а я ставлю Вам очередной игнор и теперь уже навсегда. .

[Ain soph]

1045 Д) Обращаясь к той же теме, (дерзаю) утверждать следующее: Бог - это не душа и не ум, а поскольку сознание, мысль воображение и представление у Него отсутствуют, то Он и не разум, и не мышление и ни уразуметь, ни определить Его - невозможно; Он ни число, ни мера, ни великое что-либо, ни малое, (1048 А) ни равенство, ни неравенство, ни подобие, ни неподобие; Он ни покоится, ни движется, ни дарует успокоение; не обладает могуществом и не является могуществом, ни светом; не обладает бытием и не является ни бытием ни сущностью, ни вечностью, ни веременем, и объять Его мыслью - невозможно; Он ни знание, ни истина, ни царство, ни премудрость, ни единое, ни единство, ни божество, ни благость, ни дух - в том смысле как мы его представляем, ни сыновство, ни отцовство, ни вообще что-либо из того, что нами или другими (разумными) существами может быть познано. Он не есть ни что-либо не-сущее, ни что-либо сущее, и ни сущее не может познать Его в Его небытии, ни Он не познает сущее в бытии сущего, поскольку для Него не существует ни слов, ни наименований, ни знаний; Он ни тьма, ни свет, ни заблуждение, ни истина; (1048 В) по отношению к Нему совершенно невозможны ни положительные, ни отрицательные суждения, и когда мы что-либо отрицаем или утверждаем о Нем по аналогии с тем, что Им создано, мы, собственно, ничего не опровергаем и не определяем, поскольку совершенство единственной Причины всего сущего превосходит любое утверждение и любое отрицание, и, обобщая: превосходство над всей совокупностью сущего Того, Кто запределен всему сущему, - беспредельно.
Цитата из Corpus Areopagiticum,надеюсь знайте что это такое,да любая мысль о Боге по сути ошибка тк он превосходит её ибо Абсолютен и безмерно выше всего сущего ( что вам в слове всего не понятно) в тч и логики в тч и мыслей и даже всего ангельского мира который как вы понимайте куда выше видимого))).Бог неописуем и непознаваем и я ничего доказывать не собираюсь ибо разум просто бессилен пред тайной Божественной природы

[Ain soph]

А насчёт игнора это вы правы, с вами стоит так поступить, ибо вы слишком приземленно смотрите на вопрос который просто не доступен для тварного мира, а вы пытайтесь что то там рассудить и описать, так что игнор вас тоже ожидает ))) считайте это предварительной мерой чтобы флуд с вами не разводить

[Джозеф]

А сможете доказать, что логика Богу не присуща в принципе, что её у Него нет и не было никогда? в том числе и в Совете Святых?

Зря вы с ним в дискуссию вступаете.Таких гнушаться надо.Ибо сказал человек.Любите своих врагов.Поражайте врагов отечества.Гнушайтеся врагов Церкви.