Отношение к иконам.

[nostaw]

Если Бог уже в человеке, то человек не должен нуждаться в получении информации о Нём извне. Видимо какой-то иной смысл имеет фраза о том, что Бог в нас.

Вообще-то речь в контексте икон-текстов ) как средстве получения информации... А вот когда человек получит информацию, уверует, покается, примет крещение - вот тогда и Бог с ним навеки. Но это все так, схематично - на самом деле все гораздо сложнее. Как думаете до крещения Бог с человеком? И почему Бог оставил последнее слово (право выбора) за человеком?
Грех ли крестить младенцев? Вряд ли, но законный вопрос - зачем? Если малыш еще не осознает ответственности своей.. Впрочем, я уже сам начал отвечать на вопросы

[Джозеф]

Под что, под лукавых в Церкви? А этому Господь учил и напутствовал?

Ну вот.Как всегда.Думал брат.Ан нет.Мудрец.Не хочет,однако,смиряться.

[Семёнов Алексей]

Вообще-то речь в контексте икон-текстов ) как средстве получения информации... А вот когда человек получит информацию, уверует, покается, примет крещение - вот тогда и Бог с ним навеки. Но это все так, схематично - на самом деле все гораздо сложнее. Как думаете до крещения Бог с человеком? И почему Бог оставил последнее слово (право выбора) за человеком?
Грех ли крестить младенцев? Вряд ли, но законный вопрос - зачем? Если малыш еще не осознает ответственности своей.. Впрочем, я уже сам начал отвечать на вопросы

Скажу о себе, потому что это свидетельство верное. Около двадцати лет я посещал Православную Церковь и участвуя во всех Таинствах даже не подозревая о том, что не крещён, а только думал, что крещён. А когда встал вопрос моего крещения, то оказалось, что его никто не помнит из моих родственников, а те, которые возможно и помнили уже отошли в вечность. Я был в шоке. На исповеди я спросил у священника действительны ли для меня были те Таинства Церкви в которых я участвовал, мне и притом не только исповедник сказал что действительны, ибо совершались по вере. А крестился я недавно, чуть больше года тому назад, было бы хуже, если бы узнал о своём некрещении за гробом. Вот такая вот история. Если бы у меня были малолетние дети, я бы их покрестил и как мог прививал веру на слове гонимых, терзаемых и убиваемых святых, гогнимых и терзаемых священгначалием и их подобием бесноватым мирянством, о чём говорит нам история Церкви. .

[Семёнов Алексей]

Ну вот.Как всегда.Думал брат.Ан нет.Мудрец.Не хочет,однако,смиряться.

Не хочу, мне Господь не велит, да и священноначалие запрещает, что же мне против Церкви пойти?

[greshnik]

апостолы в Новом Завете выражают свое личное богословское мнение над которым мы рассуждаем, что верно, что не верно, ибо и у нас Бог свободу воли и выбора не отнимал.

дело апостолов-нести благую весть
когда ученики рассказали Христу о некоем человеке, который совершает _ч_у_д_е_с_а_ именем Христа, "а с ними не ходит", то Иисус, напротив, не позволил ученикам запрещать это (Лк. 9, 50).
При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами. Мк 9:38
Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас
так что не во всём правы апостолы
и епископы считающие себя апостольскими
и запрещающие многое тем-кто не против апостолов

[Семёнов Алексей]

дело апостолов-нести благую весть
когда ученики рассказали Христу о некоем человеке, который совершает _ч_у_д_е_с_а_ именем Христа, "а с ними не ходит", то Иисус, напротив, не позволил ученикам запрещать это (Лк. 9, 50).
При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами. Мк 9:38
Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас
так что не во всём правы апостолы
и епископы считающие себя апостольскими
и запрещающие многое тем-кто не против апостолов

Видите, без всяких догматов и Правил творил чудеса именем Господним, плохи ли догматы, нет конечно, но исповеданные с ненавистью вместо любви к немощным становятся хуже всякой ереси.

[Джозеф]

Не хочу, мне Господь не велит, да и священноначалие запрещает, что же мне против Церкви пойти?

Ну вот и дошли до самого...Может символ веры назовёте?Или опять?Я вне.Всех этих догм.Всей этой грызни.Бог в сердце моём....

[adashev]

дело апостолов-нести благую весть
когда ученики рассказали Христу о некоем человеке, который совершает _ч_у_д_е_с_а_ именем Христа, "а с ними не ходит", то Иисус, напротив, не позволил ученикам запрещать это (Лк. 9, 50).
При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами. Мк 9:38
Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас
так что не во всём правы апостолы
и епископы считающие себя апостольскими
и запрещающие многое тем-кто не против апостолов

А как быть с этим примером:
"Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует. Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы. Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто? И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома". (Деяния 19:13-16)

[Семёнов Алексей]

Ну вот и дошли до самого...Может символ веры назовёте?Или опять?Я вне.Всех этих догм.Всей этой грызни.Бог в сердце моём....

Назвать не долго, уразуметь сказанное некоторым не под силу, ибо истолковать сказное не могут. Вы сможете истолковать Символ веры, который я приведу, хотя вопрос не о Символе веры был, а о негодяях в рясах пребывающих в Церкви на соблазн Церкви и миру.

[Джозеф]

Назвать не долго, уразуметь сказанное некоторым не под силу, ибо истолковать сказное не могут. Вы сможете истолковать Символ веры, который я приведу, хотя вопрос не о Символе веры был, а о негодяях в рясах пребывающих в Церкви на соблазн Церкви и миру.

Это так.Негодяи в рясах есть.Но всё же каков ваш символ веры?

[Семёнов Алексей]

Это так.Негодяи в рясах есть.Но всё же каков ваш символ веры?

Истолковать его построчно сможете, если я размещу его?

[Джозеф]

Истолковать его построчно сможете, если я размещу его?

Да,если по-русски

[Семёнов Алексей]

Да,если по-русски

По - русски.
СИМВОЛ ВЕРЫ
Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящего, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.


И заметьте, здесь об иконах или мощах даже и не упоминается, но это так, ремарка. Жду Вашего построчного истолкования.

[Джозеф]

По - русски.
СИМВОЛ ВЕРЫ
Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящего, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.


И заметьте, здесь об иконах или мощах даже и не упоминается, но это так, ремарка. Жду Вашего построчного истолкования.

Спасибо брат.Всё же смиряйся. АМИНЬ.

[Марго]

Может быть посоветуете мне вместо священника в храме на кафедру выйти и обличить негодное в Церкви? Так могу Вам напомнить, что согласно одного из правил миряне в храме да молчат. Что касается обличения надменного и корыстолюбивого священства, так на них и без меня священноначалия хватает, я же в данном случае со священноначалием в совершенном согласии пребываю, что вызывает как это открывается у Вас крайнее негодование. Спрашивается с чего бы вдруг, Вы против священноначалия Церкви?

Ну, во-первых про мирян вы погорячились. Нет такого в Библии. Во-вторых про оличения в Библии все хорошо сказано, читайте, в-третих, даже с кафедры сказать и толучше, чем по-бабьи за чужой спиной сплетни распускать, ну, и в четвертых, я не к вам обращалась, по-моему, вы меня уже отправили щи варить, ну дык и не об чём мне тут с вами рссусоливать. Щей хотите, к жене идите. А мне дозвольте с другими общаться.