Отношение к иконам.

[Tvertsa]

Для того, чтобы определить «православность» той или иной конфессии достаточно зайти в храм и взглянуть на его стены.

Ого! Зайдите к католикам.
То-то они православные.
Кстати, у католиков иконопочитание даже не прекращалось.

[Tvertsa]

Иконопочитание лишь одно из имен Православия. Иконопочитание является универсальным критерием Православия, оно выражает его суть. Осмелимся сказать, что иконопочитание наиболее полно выражает его суть.

Ну раз осмелились сказать - то, проясните для нас темных: В ЧЕМ СУТЬ?

[peruri1]

Ого! Зайдите к католикам.
То-то они православные.
Кстати, у католиков иконопочитание даже не прекращалось.

Католики более на божью матерь нажимают. А вы на всех .

[Фокс]

Для того, чтобы определить «православность» той или иной конфессии достаточно зайти в храм и взглянуть на его стены.

Шутите? Икона прор. Иезекииля в синагоге Дура-Европос, III в.

[Фокс]

Католики более на божью матерь нажимают.

Извольте объясниться.

[Фокс]

Ведь иконы никто не держит просто как украшение, разве что коллекционеры.

А в храмах они для чего по-вашему?

[Христадельфианин]

Т.О. - иконы не противоречат писанию

Будь бы по-Вашему то язычники - набожны и живут по Писанию!??

Цитата из Библии:

Деян 17:22 И, став Павел среди ареопага, сказал:Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.
23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано неведомому Богу".
Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.

За что же Бог хотел уничтожить Израиль если, как Вы утверждаете, они всего лишь сделать то что не противоречит Божьей воле?

Цитата из Библии:

Исх 32:7 И сказал Господь Моисею: поспеши сойти; ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской;
8 скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
9 И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ онжестоковыйный;
10 итак оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.

[Tvertsa]

Католики более на божью матерь нажимают. А вы на всех .

"Нажимают"... Гм... Оставим на Вашей совести.
Иконы и даже статуи святых у них присутствуют в изобилии. Это, так сказать, общеизвестно.
Но, как бы то ни было, сути это не меняет.

[Фокс]

За что же Бог хотел уничтожить Израиль если, как Вы утверждаете, они всего лишь сделать то что не противоречит Божьей воле?

Исх 32:7 И сказал Господь Моисею: поспеши сойти; ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской;
8 скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
9 И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ онжестоковыйный;
10 итак оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.

Кто-то утверждает, что икона - это Бог? По-моему это делали только вы.

[peruri1]

Tvertsa суть в том что провославие и иконы одно целое. Разделить не возможно.

Фокс там 100% не Иезекииль.
У католиков всё м вся на божью матерь . То есть вся ставка на неё. Одним словом сердце католика. Им Христос не так важен как божья матерь. А у вас всё приобщено к делу.Всё изображено, даже до Авеля включительно.

[Лука]

Просто пока Вы не в состоянии провести параллель между тремя стихами, говорящими об одном и дополняющими друг друга...

У меня нет никаких сомнений в том, что Ваш опыт дает Вам возможность "сшить белыми нитками" любые цитаты и на этом основании сделать любые удобные Вам выводы, чем Вы постоянно занимаемся на этом форуме. К счастью для Христиан Ваш опыт и его плоды бесполезны.

[Фокс]

Фокс там 100% не Иезекииль.

Вы это авторитетно заявляете? )) Там именно Иезекииль. А вот и икона "Нахождение пророка Моисея" из той же синагоги

У католиков всё м вся на божью матерь . То есть вся ставка на неё. Одним словом сердце католика. Им Христос не так важен как божья матерь.

Вы с чего это взяли?

[Tvertsa]

За что же Бог хотел уничтожить Израиль если, как Вы утверждаете, они всего лишь сделать то что не противоречит Божьей воле?

Цитата из Библии:

Исх 32:7 И сказал Господь Моисею: поспеши сойти; ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской;
8 скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
9 И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ онжестоковыйный;
10 итак оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.

Ответ очевиден для всех, кто не слеп. Достаточно выделить курсивом пожирнее:
сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
Скажите подобное в православном или католическом храме, показывая на икону или статую святого и...
Ну, подсвечником в лоб от прихожан, вполне можно получить.
А уж во времена инквизиции - так и на костерчик добро пожаловать.
Не стоит отказывать в разуме православным и католикам. Мы прекрасно понимаем, что икона - это икона, а Бог - это Бог.

[Христадельфианин]

...икона, в церкви или дома, превращается для него в некий амулет, который исцеляет, благословляет, освящает, итд. При чем не важно, как ты живешь и соблюдаешь ли Заповеди Божии. Главное заполучить доступ к такой "особой" иконе или заполучить ее в дом и все само собой наладится, и жизнь или здоровье улучшится благодаря ей. Это, кончено же, ересь и идолопоклонство. Икона превращается в идола - предмет надежд и упований человека, а его живая связь с Богом теряется, становится ненужной. "Образ" замещает собой "Первообраз". К сожалению, таких людей среди почитателей икон очень много. Если не сказать большинство.

Точно так и бывает и недавние массовые беснования перед кусочком ткани отлично иллюстрируют это.

Или вот ещё пример:

[Вячеслав Цуркан]

Последне решение является окончательным.

Лука, таким образом вы признаёте что церковь могла ошибаться? Или нет?

То, что Вы описали - не Церковь, а попытка внедрения в Церковь сатанинских сил. Но шансов у них нет.

Видимо точно так считали и иудеи уповавшие и говорившие-здесь Храм Господень.

Цитата из Библии:

4 Не надейтесь на обманчивые слова: "здесь храм Господень, храм Господень, храм Господень".
5 Но если совсем исправите пути ваши и деяния ваши, если будете верно производить суд между человеком и соперником его,
6 не будете притеснять иноземца, сироты и вдовы, и проливать невинной крови на месте сем, и не пойдете во след иных богов на беду себе, -
7 то Я оставлю вас жить на месте сем, на этой земле, которую дал отцам вашим в роды родов.
8 Вот, вы надеетесь на обманчивые слова, которые не принесут вам пользы.
9 Как! вы крадете, убиваете и прелюбодействуете, и клянетесь во лжи и кадите Ваалу, и ходите во след иных богов, которых вы не знаете,
10 и потом приходите и становитесь пред лицем Моим в доме сем, над которым наречено имя Мое, и говорите: "мы спасены", чтобы впредь делать все эти мерзости.
11 Не соделался ли вертепом разбойников в глазах ваших дом сей, над которым наречено имя Мое? Вот, Я видел это, говорит Господь.
12 Пойдите же на место Мое в Силом, где Я прежде назначил пребывать имени Моему, и посмотрите, что сделал Я с ним за нечестие народа Моего Израиля.
13 И ныне, так как вы делаете все эти дела, говорит Господь, и Я говорил вам с раннего утра, а вы не слушали, и звал вас, а вы не отвечали, -
14 то Я так же поступлю с домом [сим], над которым наречено имя Мое, на который вы надеетесь, и с местом, которое Я дал вам и отцам вашим, как поступил с Силомом.
15 И отвергну вас от лица Моего, как отверг всех братьев ваших, все семя Ефремово.
16 Ты же не проси за этот народ и не возноси за них молитвы и прошения, и не ходатайствуй предо Мною, ибо Я не услышу тебя.
17 Не видишь ли, что они делают в городах Иудеи и на улицах Иерусалима?
(Иер.7:4-17)