Отношение к иконам.

[Лука]

К вопросу о том почему именно ТЕЛЕЦ становился ОБРАЗОМ Бога Израиля

И Вы может доказать прямым текстом Библии, что именно "ТЕЛЕЦ становился ОБРАЗОМ Бога Израиля"? Только без Ваших толкований?

[Вячеслав Цуркан]

Успокойтесь...

Я спокоен, так как им не поклоняюсь. А вот вам следовало бы побеспокоиться.

Не противоречит.

Противоречит уважаемый. Стоит войти в Православный храм и увидеть коленнопреклонённых, молящихся святым а не Господу.

Почитание не совсем (точнее совсем не) то же, что "не поклоняйся и не служи им".

Ага и Саул тоже неплохую отговорку привёл Самуилу

Цитата из Библии:

15 И сказал Саул: привели их от Амалика, так как народ пощадил лучших из овец и волов для жертвоприношения Господу Богу твоему; прочее же мы истребили.
(1Цар.15:15)

Напомню что на это ответил Самуил-

Цитата из Библии:

22 И отвечал Самуил: неужели всесожжения и жертвы столько же приятны Господу, как послушание гласу Господа? Послушание лучше жертвы и повиновение лучше тука овнов;
23 ибо непокорность есть [такой же] грех, что волшебство, и противление [то же, что] идолопоклонство; за то, что ты отверг слово Господа, и Он отверг тебя, чтобы ты не был царем.
(1Цар.15:22,23)

Да! И еще! Если следовать вашей логике, то художникам можно изображать ТОЛЬКО "черные квадраты", ну или другую абстрактную муру.
А то ведь заповедь нарушают, богохульники! Будьте последовательны тогда во всём.

Следуя моей логики художники могут рисовать всё что угодно.
Бог запретил использовать художественные произведения для поклонения. Только и всего.
А вот вам почему то надо почитать именно произведения художников.

[peruri1]

Гал.1:6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,
Гал.1:7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
Гал.1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Гал.1:9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
Гал.1:10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
Гал.1:11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
Гал.1:12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.
Гал.1:13 Вы слышали о моем прежнем образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию, и опустошал ее,
Гал.1:14 и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.
Гал.1:15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
Гал.1:16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, -- я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
Гал.1:17 и не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам, а пошел в Аравию, и опять возвратился в Дамаск.
Гал.1:18 Потом, спустя три года, ходил я в Иерусалим видеться с Петром и пробыл у него дней пятнадцать.
Гал.1:19 Другого же из Апостолов я не видел [никого,] кроме Иакова, брата Господня.
Гал.1:20 А в том, что пишу вам, пред Богом, не лгу.
Гал.1:21 После сего отошел я в страны Сирии и Киликии.
Гал.1:22 Церквам Христовым в Иудее лично я не был известен,
Гал.1:23 а только слышали они, что гнавший их некогда ныне благовествует веру, которую прежде истреблял, --
Гал.1:24 и прославляли за меня Бога.

[Христадельфианин]

У меня нет никаких сомнений ...

Только такие гении, как Вы могут не иметь (безо всяких оснований) никаких сомнений )

[Христадельфианин]

13 кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне [стана], выкопай ею [яму] и опять зарой [ею] испражнение твое;
(Втор.23:13) Вы носите собой лопатку?Как записано в Библии, а?

Ёршиком обходимся)

[Истомин Саша]

Ёршиком обходимся)

гений отмазывается . так все удачно было,соответственно, а ему чего не нравится?
главное- все "за". ему против течения наверное плыть нравится

[Лука]

Только такие гении, как Вы могут не иметь (безо всяких оснований) никаких сомнений )

С нетерпением жду прямой текст Библии, что именно "ТЕЛЕЦ становился ОБРАЗОМ Бога Израиля". Причем без Ваших толкований. Но я очень сомневаюсь, что такой текст Вы представите.

[Христадельфианин]

Ваши приведёные цитаты вобще не к месту и ни какого значения к даному вопросу не имеют.

А может, просто Слово Божие "не вмещается" в Вас....?

[Христадельфианин]

Да не открывается господь в иконах! С чего Вы это взяли?

Да, Господа нет в иконах, это безДушные идолы,

Цитата из Библии:

Пс 105:28 ... жертвы бездушным..

..

Цитата из Библии:

... есть у них глаза, но не видят;
есть у них уши, но не слышат ...
...Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них.
Иер 10:8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учениеэто дерево.

Если в них не открывается Бог,тогда кланяющиеся иконам - идолопоклонники...???

[Tvertsa]

Стоит войти в Православный храм и увидеть коленнопреклонённых, молящихся святым а не Господу.

Зайдите в православный храм. Вы, там видимо не были... А то откуда взялись "коленопреклоненные, молящиеся святым?"

Следуя моей логики художники могут рисовать всё что угодно.
Бог запретил использовать художественные произведения для поклонения. Только и всего.
А вот вам почему то надо почитать именно произведения художников.

Вот первые христиане тёмные были! Изображали в катакомбах... Аллегорически (иногда в виде тельца!) но изображали.
А ведь с апостолами непосредственно общались... Ну вы бы их просветили! Открыли бы им глаза с высоты прошедших после апостолов веков...
"Так ведь они Богу молились, а не иконам!" Так? Принято!
Только когда вам православные так заявляют, то почему-то "не принято"...

[Фокс]

Если в них не открывается Бог...

Удивительная мысль для язычника вроде вас?

[Христадельфианин]

И Вы может доказать прямым текстом Библии, что именно "ТЕЛЕЦ становился ОБРАЗОМ Бога Израиля"? Только без Ваших толкований?

4 Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
5 Увидев сие, Аарон поставил пред ним жертвенник, и провозгласил Аарон, говоря: завтра праздник Господу.
6 На другой день они встали рано и принесли всесожжения и привели жертвы мирные:

[Христадельфианин]

А в ваших печатных изданиях есть какие-либо изображения, кроме геометрических фигур?

Вы забыли спросить самое главное: "Есть ли изображения, пред которыми вы ПОКЛОНЯЕТЕСЬ "?

Ведь именно в этом суть, как бы Вы не делали вид (неубедительно), что не понимаете этого...

Цитата из Библии:

Лев 26:1 Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш.

[Tvertsa]

Вы забыли спросить самое главное: "Есть ли изображения, пред которыми вы ПОКЛОНЯЕТЕСЬ "?

Ведь именно в этом суть, как бы Вы не делали вид (неубедительно), что не понимаете этого...

Цитата из Библии:

Лев 26:1 Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш.

Браво! Уже есть точки соприкосновения! Если это у Вас не опечатка: "пред которыми вы поклоняетесь".
Впрочем даже если опечатка, то, как говорится, "по Фрейду"
Поклоняться ПЕРЕД изображением библия не запрещает, что и подтверждается приведёнными Вами цитатами.
И совершенно верно, что именно в этом суть, как бы Вы не делали вид, что не понимаете этого.

[Лука]

4 Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской! 5 Увидев сие, Аарон поставил пред ним жертвенник, и провозгласил Аарон, говоря: завтра праздник Господу. 6 На другой день они встали рано и принесли всесожжения и привели жертвы мирные:

Где здесь хоть слово о том, что "ТЕЛЕЦ становился ОБРАЗОМ Бога Израиля"? Подчеркиваю - не бога, а Бога Израиля.