Отношение к иконам.

[Алеx N]

Зачем столько спорить? Зачем искать оправдание за то или за иное? Читайте заповеди и решайте как вам быть.
Итак - ИКОНА.

1) Сделано руками человека - ДА.

Естественно

2) Предмет поклонения - ДА.

Ни коим образом

3) Вымысел художника - ДА.

Да вы что, это же вам не квадрат Малевича.

4) Ходить,говорить не может - ДА.

А что должна ????

5) Сделано из дерева и бумаги -ДА.

И еще из метала, камня, ткани и т.д. И что с того?
и т.д.

Какие ещё нужны доказательства что икона идол,кумир?

А вы что, хотя бы одно привели??? Вы бы для начала хотя бы матчасть выучили, чтобы делать подобные утверждения.

Что общего между иконой и лицом Господа? Что общего между иконой и Богом?

Вы 1Ин 1,1 читали, вот того Кого они видели и изображен на иконе. А вы говорите??? Но если вы икону сделали Богом в своих рассуждениях, то это уже ваши проблемы. Так думают только язычники.

Ведь все Писания нам говорят за поклонения народов идолам. Статуэткам,истуканам,изображениям(иконам) и т.д.

Да, да, вот некоторые до сих пор поклоняются, а некоторые до сих пор не могут правую руку отличить от левой. Икону от идола.

Неужели не понятно элементарное??????

Вот исходя из ваших рассуждений, как вижу, вам это и не понятно.

Если Господь сказал не делать ни какого изображения, то это значит вообще ни какого.

100 % ни какого.

Господь с вами. Только не приписывайте Ему того, к чему Он не имеет никакого отношения. Нехорошо клеветать на Бога.

[Лука]

Итак - ИКОНА.

1) Сделано руками человека - ДА.
2) Предмет поклонения - ДА.
3) Вымысел художника - ДА.
4) Ходить,говорить не может - ДА.
5) Сделано из дерева и бумаги -ДА.
и т.д.
Какие ещё нужны доказательства что икона идол,кумир?

Вроде все верно, но один маленький нюанс - икона не является предметом поклонения.

[o.wolodya]

Полности согласен с тем , что человек не иконе поклоняется ибо она только напоминает нам о Божей присутности .

[babay]

Полности согласен с тем , что человек не иконе поклоняется ибо она только напоминает нам о Божей присутности .

То есть, поклоняется мимоходом?
Может гвоздь в туфле оставлять, что бы Господа не забывать?
Благословений.

[peruri1]

Если бы во времена Христа были видео и фото уже развито, то тогда другое дело. На фото или видео Христос и все апостолы были бы так как они есть . А ваши иконописцы с чего срисовали или скопировали Христа и других святых?
Вы смотрите на икону и говорите что это Христос, но в реале на иконе абсолютно нет ни чего общего со Христом, и быть не может. За 2000 с лишним лет никто не сможет вычислить лицо Иисуса Христа. Просто это не возможно.
Поэтому вы хоть это должны понимать что на рисунке изображение вовсе не того человека каковым именуют эту икону.
Неужели вы и этого не понимаете? Или вам без разницы чьё нарисовано изображение? Лишь бы было что то перед глазами и всё. В таком случае попросите иконописцев что бы они нарисовали вам ваших родственников,умерших 1000-1500 лет назад. Думаю они вам нарисуют и ваших пра пра ... отцов.

[adashev]

Если бы во времена Христа были видео и фото уже развито, то тогда другое дело. На фото или видео Христос и все апостолы были бы так как они есть . А ваши иконописцы с чего срисовали или скопировали Христа и других святых?
Вы смотрите на икону и говорите что это Христос, но в реале на иконе абсолютно нет ни чего общего со Христом, и быть не может. За 2000 с лишним лет никто не сможет вычислить лицо Иисуса Христа. Просто это не возможно.
Поэтому вы хоть это должны понимать что на рисунке изображение вовсе не того человека каковым именуют эту икону.
Неужели вы и этого не понимаете? Или вам без разницы чьё нарисовано изображение? Лишь бы было что то перед глазами и всё. В таком случае попросите иконописцев что бы они нарисовали вам ваших родственников,умерших 1000-1500 лет назад. Думаю они вам нарисуют и ваших пра пра ... отцов.

Древнейшие изображения были вообще символическими, икона тоже в некотором роде символ. Ничего страшного не вижу в этом. Главное, к кому обращается человек, взирая на икону. Вот если бы было обязательно документальное сходство, то это было бы конкретное язычество.

[Христадельфианин]

То что вы приводили говорится об антихристе

Вот вы сами и признались...

[Лука]

Вы смотрите на икону и говорите что это Христос, но в реале на иконе абсолютно нет ни чего общего со Христом, и быть не может.

Вам-то откуда это известно? Вы лично видели Христа? Или по-Вашему икона - это портрет?
Нет портретов Христа? А зачем нам портреты, если иконописец вдохновляем Христом? И не только 1000 лет назад, а и сегодня! Церковь Божия не располагает ни одним оригиналом авторской рукописи какого-либо библейского произведения. Впервые Библия была собрана и канонизирована через сотни лет после написания этих произведений. Так почему же Вы не сомневаетесь в ее достоверности и богодухновенности, а от икон создаваемых той же Церковью по тем же принципам, Вас воротит?
Вы сначала вникните в то, что пытаетесь критиковать, разберитесь в сути вопроса, а потом ищите возражения.

[Христадельфианин]

Вроде все верно, но один маленький нюанс - икона не является предметом поклонения.

Ну как же не является? Вот первое что яндексу в голову пришло:""Более трех миллионов человек ПОКЛОНИЛОСЬ Тихвинской иконе Божией... ""кстати цитата с православного сайта седьмица ру

[Лука]

Ну как же не является? Вот первое что яндексу в голову пришло:""Более трех миллионов человек ПОКЛОНИЛОСЬ Тихвинской иконе Божией... "

Вы видимо плохо понимаете русский язык и потому путаете ПОКЛОН с ПОКЛОНЕНИЕМ. Не всему, чему человек кланяется он поклоняется. Можно кланяться не поклоняясь и поклоняться не кланяясь. Ибо поклон - акт внешний, а поклонение - внутренний.

[Христадельфианин]

Нет портретов Христа? А зачем нам портреты, если иконописец вдохновляем Христом?

Будете в третьяковке зайдите в иконный зал, похоже художников много РАЗНЫХ "христов" "вдохновляли" двух похожих "христов" не найти...
как эти доскомаратели не бояться фантазии воспаленного воображения за Спасителя выдавать?

[Христадельфианин]

Вы видимо плохо понимаете русский язык и потому путаете ПОКЛОН с ПОКЛОНЕНИЕМ. Не всему, чему человек кланяется он поклоняется. Можно кланяться не поклоняясь и поклоняться не кланяясь. Ибо поклон - акт внешний, а поклонение - внутренний.

Так вы иконам так для галочки только внешне кланяетесь?? Обманываете вы их....)

Я не путаю это Вы путаете кланяться и поклоняться одно и то же и одинаково запрещено не только поклоняться, но и для особо одарённый филологов и КЛАНЯТЬСЯ тоже запрещено:

Цитата из Библии:

Лев 26:1 Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш.

Если поклон - не поклонение почему Иудеи не КЛАНЯЛИСЬ даже под страхом смерти?????????

Цитата из Библии:

Дан 3:15 Отныне, если вы готовы, как скоро услышите звук трубы, свирели, цитры, цевницы, гуслей, симфонии и всякого рода музыкальных орудий, падите и поклонитесь истукану, которого я сделал; если же не поклонитесь, то в тот же час брошены будете в печь, раскаленную огнем, и тогда какой Бог избавит вас от руки моей?

Цитата из Библии:

4Цар 5:18 только вот в чем да простит Господь раба твоего: когда пойдет господин мой в дом Риммона для поклонения там и опрется на руку мою, и поклонюсь я в доме Риммона, то, за мое поклонение в доме Риммона, да простит Господь раба твоего в случае сем.

[adashev]

Иудеи не КЛАНЯЛИСЬ перед кем-либо даже под страхом смерти?????????

Руфь поклонилась Воозу до самой земли и сказала: "Я удивлена, что ты даже заметил меня. Ты очень добр ко мне, несмотря на то, что я чужеземка". (Руфь 2:10)
Женщина вошла, упала ему в ноги и поклонилась ему до земли. (4 Царств 4:37)
Давид вышел из своего укрытия с южной стороны холма. Он трижды поклонился Ионафану лицом до самой земли. (1 Царств 20:41)
И ещё несколько десятков примеров

[Христадельфианин]

ИДИВИД ОТЛИЧАЮЩИЙСЯ ОТ ВСЕХ Я САМ СЕБЕ ИСТИНА----вот погибельный плод протестатизма--ПРЕЛЕСТЬ И ГОРДЫНЯ ведущие в погибель.

Ой про гордыню уж не ПЦ говорить, мол да что нам Библия, мол сами написали Слово Божие, сами и исправили.... Вот уж всем гордыням ГОРДЫНЯ:""Автор текста Библии - Церковь Христова вправе менять свое произведение по своему усмотрению.""

[Христадельфианин]

Руфь поклонилась Воозу до самой земли и сказала: "Я удивлена, что ты даже заметил меня. Ты очень добр ко мне, несмотря на то, что я чужеземка". (Руфь 2:10)
Женщина вошла, упала ему в ноги и поклонилась ему до земли. (4 Царств 4:37)
Давид вышел из своего укрытия с южной стороны холма. Он трижды поклонился Ионафану лицом до самой земли. (1 Царств 20:41)
И ещё несколько десятков примеров

Лучше приведите пример когда ВЕРНЫЕ кланялись ПРЕДМЕТАМ, скульптурам, изображениям (об этом здесь разговор) и где бы Бог одобрил это!

А то что люди иногда позволяют делать то что не позволяют Ангелы это не новость...

Отк 22:8 Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться ему;
Отк 22:9 но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.