Отношение к иконам.

[сергей 33]

это возможно вы любой!
а я, это индивид, отличающийся от всех....
так что, не судите по себе..

Церковь Христову я не отвергаю!
а кто вам сказал, что именно православная церковь таковой является?
на это звание, не одна она претендует...

ИДИВИД ОТЛИЧАЮЩИЙСЯ ОТ ВСЕХ Я САМ СЕБЕ ИСТИНА----вот погибельный плод протестатизма--ПРЕЛЕСТЬ И ГОРДЫНЯ ведущие в погибель.


В Писании сказано об истинности Церкви,а все Дренвние Церкви имели учение очень близкое православному и ни одной Древней Церкви с протестантским учением

[сергей 33]

да мне нет нужды это спрашивать..
об этом уже в писании сказано!

Писание говорит,что только Церковь столп и утверждение истины и ещё А кто Церковь не послушает будет тебе как язычник и мытарь.

[сергей 33]

какая у вас богатая фантазия...

Сам Бог повелел Моисею сделать херувимов в Своем храме:

Исх. 25, 18-20 И сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов.

Исх. 26, 1 Скинию же сделай из десяти покрывал крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой шерсти, и херувимов сделай на них искусною работою.

Точно также поступил и Соломон при постройке Иерусалимского храма:

3 Цар. 6, 29 И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов, внутри и вне.

3 Цар. 6, 31-32 Для входа в давир сделал двери из масличного дерева, с пятиугольными косяками. На двух половинах дверей из масличного дерева он сделал резных херувимов и пальмы и распускающиеся цветы и обложил золотом; покрыл золотом и херувимов и пальмы.

3 Цар. 6, 34-35 и две двери из кипарисового дерева; обе половинки одной двери были подвижные, и обе половинки другой двери были подвижные. И вырезал на них херувимов и пальмы и распускающиеся цветы и обложил золотом по резьбе (смотрите также 2 Пар. 3, 7. 10. 14).

[Lia]

Понимаете Православие очень разнообразно в своих традициях,но в главном мы едины это Символ Веры,и на первом месте в Православии Христос,а остальное второстепенное,но тоже очень важное Предание с большой буквы,в которое входит Библия,Отцы...Потом идёт менее важное,но тоже благочестивое иконы,мощи святых Христу себя преданных(с мощами не простой вопрос),ну и более мелкое свечи,местные традиции.Так вот Православные христиане в принципе могут всё отбросить кроме естественно Христа!Но вот вопрос зачем?Если это всё благочестиво и приводит нас ко Христу.Конечно если этим пользоваться с умом,то есть без магических завихрений.А я Вас уверяю,что очень редко видел магическую мерзость у православных.Причём чаще всего от не знания.А у христиан православных естественно не видел её вовсе.Впрочем Вы и сама всё это знаете.

все правильно говорите...
вот только я, напротив- видела именно другую сторону в иконопочитании, когда люди наделяют предметы особыми свойствами, когда крестик носят как талисман, от сглаза... иконку от порчи, и т.п...
и таких очень, очень много!
когда детей крестят не по вере, а чтобы не сглазили, и чтобы ребенок имел ангела-хранителя...
в общем куча всякой ереси!

[Lia]

Сам Бог повелел Моисею сделать херувимов в Своем храме:

Исх. 25, 18-20 И сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов.

Исх. 26, 1 Скинию же сделай из десяти покрывал крученого виссона и из голубой, пурпуровой и червленой шерсти, и херувимов сделай на них искусною работою.

Точно также поступил и Соломон при постройке Иерусалимского храма:

3 Цар. 6, 29 И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов, внутри и вне.

3 Цар. 6, 31-32 Для входа в давир сделал двери из масличного дерева, с пятиугольными косяками. На двух половинах дверей из масличного дерева он сделал резных херувимов и пальмы и распускающиеся цветы и обложил золотом; покрыл золотом и херувимов и пальмы.

3 Цар. 6, 34-35 и две двери из кипарисового дерева; обе половинки одной двери были подвижные, и обе половинки другой двери были подвижные. И вырезал на них херувимов и пальмы и распускающиеся цветы и обложил золотом по резьбе (смотрите также 2 Пар. 3, 7. 10. 14).

да..да...
все это я уже видела, и который год одни и те-же цитаты приводят, и одни и те-же аргументы...

[Lia]

Писание говорит,что только Церковь столп и утверждение истины и ещё А кто Церковь не послушает будет тебе как язычник и мытарь.

вы повторяетесь, неоднократно....

[сергей 33]

да..да...
все это я уже видела, и который год одни и те-же цитаты приводят, и одни и те-же аргументы...

Просто удивительно насколько вы верите своим кумирам.Десятки мест Библии говорят об священных изоображениях,священных предметах,поклоненнии ,а протестанты тверядят одно и тоже.. запрещают изоображения,священные преметы и их почитание,всё наперекор Библии.

[Lia]

В Писании сказано об истинности Церкви,а все Дренвние Церкви имели учение очень близкое православному и ни одной Древней Церкви с протестантским учением

я смотрю вы прямо историк...
может просветите, в каком веке началось иконопочитание?
когда была написана первая икона?

[сергей 33]

вы повторяетесь, неоднократно....

Я понимаю что еретик ослеплён гордыней и прелестью и это болезнь.И даже прямые цитаты Библии игнорирует.

[Lia]

Просто удивительно насколько вы верите своим кумирам.Десятки мест Библии говорят об священных изоображениях,священных предметах,поклоненнии ,а протестанты тверядят одно и тоже.. запрещают изоображения,священные преметы и их почитание,всё наперекор Библии.

вы где-то увидели, что себя причисляю к протестантам?.....
повторяю, кумиров у меня в отличие от вас нет!
мне они не нужны..

[сергей 33]

я смотрю вы прямо историк...
может просветите, в каком веке началось иконопочитание?
когда была написана первая икона?

Дева Мария у ранних христиан

Древнейшее известное изображение Богородицы с младенцем Иисусом. II век,Катакомбы Присциллы, Рим.

Почитание Богородицы первыми христианами подтверждается наличием её изображений второго века в римских катакомбах, где христиане совершали богослужения, скрывались от преследований. В катакомбах были обнаружены первые фрески и изображения, Девы Марии (фрески Киметерия Присциллы, «Пророк Валаам перед Марией, кормящей младенца грудью», «Поклонение волхвов» и другие).

[Lia]

Я понимаю что еретик ослеплён гордыней и прелестью и это болезнь.И даже прямые цитаты Библии игнорирует.

а я понимаю, что язычник привязан к предметам, и просто не может вместить веру без них!

[сергей 33]

вы где-то увидели, что себя причисляю к протестантам?.....
повторяю, кумиров у меня в отличие от вас нет!
мне они не нужны..

Любой отвергающий Церковь --протестант.Ваше отношение к иконам придумали не вы ,а кумиры в 16 веке.

[Lia]

Дева Мария у ранних христиан

Древнейшее известное изображение Богородицы с младенцем Иисусом. II век,Катакомбы Присциллы, Рим.

Почитание Богородицы первыми христианами подтверждается наличием её изображений второго века в римских катакомбах, где христиане совершали богослужения, скрывались от преследований. В катакомбах были обнаружены первые фрески и изображения, Девы Марии (фрески Киметерия Присциллы, «Пророк Валаам перед Марией, кормящей младенца грудью», «Поклонение волхвов» и другие).

аха!
вам ссылочку кинуть, где все ваши утверждения рассыпятся как песок?
совсем недавно эту тему опять на форуме обсуждали...

[сергей 33]

а я понимаю, что язычник привязан к предметам, и просто не может вместить веру без них!

Этих язычников тоже не забывайте.А то у протестантов сдыдливо о них умалчивают


Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

Пс. 137, 2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.