Отношение к иконам.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • irbe
    Отключен

    • 15 March 2007
    • 7656

    #6601
    не трудитесь, greshni, никто этого читать не будет...в инете много всякого дерьма и нет нужды тут его ьвыкладывать...дайте просто ссылку и кому интересно, то прочтёт...не надо захламлять форум...он и так еле работает.

    Комментарий

    • сергей 33
      Ветеран

      • 15 May 2011
      • 6251

      #6602
      Сообщение от greshnik
      а где вы хулу увидели?
      давайте хоть один пшик проанализируем внятно глубоко логично и конкретно?
      Всякий хулящий Церковь хулит и Святаго Духа живущего в Церкви

      Комментарий

      • greshnik
        ..несовершенен..

        • 20 July 2006
        • 24441

        #6603
        Сообщение от irbe
        Зато, блин, людей догмы интересовали...да так интересовали, что дерзали Христа назвать сотворённым...или мыслили, что во Христе одно существо...да мало ли о чём говорили...какой из этих доктрин вы придерживаетесь? Ну, отвечайте.
        а кто сказал-что главное для человека природу БОГА ИССЛЕДОВАТЬ?
        что Христос людям принёс?
        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

        Комментарий

        • Семёнов Алексей
          Отключен

          • 26 February 2010
          • 5919

          #6604
          Сообщение от Алеx N
          Вы сами себе это запретили? Впрочем чему удивляться. Проведем хронологию событий.
          1 В начале вы усомнились в святых
          2 Затем вы усомнились в апостоле Павле
          3 Ну теперь остался один Христос который сказал

          14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.

          Кому эти слова обращены?
          Вы наверное не знали, а может быть и подзабыли, я ещё не верю ап. Иакову будто бы Бог никого не искушает.

          Комментарий

          • greshnik
            ..несовершенен..

            • 20 July 2006
            • 24441

            #6605
            Сообщение от сергей 33
            Всякий хулящий Церковь хулит и Святаго Духа живущего в Церкви
            вы сам катехизис пишете?
            Христа ваши катехизисы не интересуют
            оставьте фантазии для личного потребления
            гду хула на Духа-ответьте прямо,без сочинений?
            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

            Комментарий

            • сергей 33
              Ветеран

              • 15 May 2011
              • 6251

              #6606
              Сообщение от greshnik
              а кто сказал-что главное для человека природу БОГА ИССЛЕДОВАТЬ?
              что Христос людям принёс?
              Христос создал Церковь и сказал:А кто Церкви не послушает будет тебе как язычник и мытарь

              Комментарий

              • irbe
                Отключен

                • 15 March 2007
                • 7656

                #6607
                Сообщение от Семёнов Алексей
                Утверждают как раз православные, да ещё и в рясах.

                cвященник Виктор Кобзов

                Церковь не тождественна Христу, Христос не тождествен Церкви.
                Новый и Ветхий Адам.

                иерей Рустик 02.11.2009, 11:51:25 // 02.11.2009, 11:43:50
                определение "Церковь - Тело Христово" не есть удачное определение с точки зрения богословия.
                Сколько Личностей в Святой Троице?


                Игумен Игнатий (Душеин)
                Церковь по Вашему "вкушает" Тела и Кровь? Тело Христово вкушает Тело Христово?
                Церковь ничего не вкушает и ни с чем не соединятеся. Если Мы говорим о Теле Христовом - Церкви - то она всегда водима Духом Святым. Я соглашусь что определение "Тело Христово" с богословской точки зрения некорректно.
                86122 - О том, как священники РПЦ МП Духа Христова от Таинства Евхаристии отлучили.=


                Светлана Охрименко Ответ #9
                Церковь - Тело Христово в том смысле, что Он - Глава, а все мы - члены этого тела. Ни кровь, ни дух, ни душа не имеют к этому никакого отношения. Церковь не тождественна Христу, Христос не тождествен Церкви.
                Новый и Ветхий Адам.

                Ульяна 15:15:46
                Христос не индентичен Церкви.
                Святая Церковь

                И как прикажите к такому православию относиться?
                Плохо относиться...существует святоотеческое предание...а то, что вы собираете по сети всякий бред характеризует вас не с лучшей стороны.

                Комментарий

                • Семёнов Алексей
                  Отключен

                  • 26 February 2010
                  • 5919

                  #6608
                  Сообщение от irbe
                  Вообще-то под овцами подразумевается стадо а никак не Церковь...
                  Понятно. Учите Писания с толкованиями и будет Вам благо.

                  Комментарий

                  • greshnik
                    ..несовершенен..

                    • 20 July 2006
                    • 24441

                    #6609
                    Сообщение от irbe
                    не трудитесь, greshni, никто этого читать не будет...в инете много всякого дерьма и нет нужды тут его ьвыкладывать...дайте просто ссылку и кому интересно, то прочтёт...не надо захламлять форум...он и так еле работает.
                    это пишет православный священник с 20летним стажем
                    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                    Комментарий

                    • Валерий К
                      Менестрель

                      • 24 May 2009
                      • 2542

                      #6610
                      Сообщение от сергей 33
                      Православные толкователи Писания, выразители свщ.Предания - это Отцы Церкви, святые, монахи, подвижники, которые вели святой, безупречный, покаянный образ жизни, многие из которых мученической смертью доказали свою любовь к Богу и учение которых было принято уже в большинстве случаев после их смерти.

                      Возможно, это есть еще одна причина, по которой я не могу оставаться и называться даже протестантом. Не хочется быть последователем учения подобных людей.
                      Кроме этого, эти люди вышли из католичества и были вне Церкви, а потому и понять Писание уже не могли истинно. Они начали свою традицию толкования Писания, свое предание.
                      А к какой категории относится князь Владимир ? ....- мучеников или душегубов :?
                      - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



                      ...ибо Господь - сила моя,
                      и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
                      ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

                      Комментарий

                      • irbe
                        Отключен

                        • 15 March 2007
                        • 7656

                        #6611
                        Сообщение от greshnik
                        а кто сказал-что главное для человека природу БОГА ИССЛЕДОВАТЬ?
                        что Христос людям принёс?
                        Апостол сказал - "всё изучайте. доброго держитесь" - теперь отвечайте на мой вопрос - какой доктрины придерживаетесь?

                        Комментарий

                        • Семёнов Алексей
                          Отключен

                          • 26 February 2010
                          • 5919

                          #6612
                          Сообщение от nicko
                          Нет, ни разу не забыл, но более Вас помню также и о козлах... В полноте мыслю, в отличие от Вашего узкого выдергивания цитат... Пишите еще.
                          Пишу, это Вы определяете кто козёл, а кто овца?

                          Комментарий

                          • greshnik
                            ..несовершенен..

                            • 20 July 2006
                            • 24441

                            #6613
                            Сообщение от сергей 33
                            Христос создал Церковь и сказал:А кто Церкви не послушает будет тебе как язычник и мытарь
                            так Вы,как я вижу,ещё сам не знаете-кто в церкви а кто-нет
                            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                            Комментарий

                            • irbe
                              Отключен

                              • 15 March 2007
                              • 7656

                              #6614
                              Сообщение от Семёнов Алексей
                              Понятно. Учите Писания с толкованиями и будет Вам благо.
                              и кто это говорит? тот, кто писание ни во что не ставит...не смешите народ

                              Комментарий

                              • express
                                Отключен

                                • 16 October 2010
                                • 2829

                                #6615
                                Сообщение от сергей 33
                                Поэтому, надлежит следовать пресвитерам в Церкви тем, которые, как я показал, имеют преемство от Апостолов и вместе с преемством епископства по благоволению Отца получили известное дарование истины, прочих же, которые уклоняются от первоначального преемства и где бы то ни было собираются, иметь в подозрении, или как еретиков и лжеучителей, или как раскольников, гордых и самоугодников, или же как лицемеров, поступающих так ради корысти и тщеславия. Все эти отпали от истины. Еретики, приносящие к алтарю Божию чуждый огонь, т. е. чуждые учения, будут сожжены небесным огнем, подобно Надаву и Авиуду (Лев.10:12). Восстающие же против истины и других возбуждающие против Церкви Божией останутся в аду, поглощенные землею. как приверженцы Корея, Дафана и Авирона (Чис.16:33). Но разсекающие и разрывающие единство Церкви получат от Бога то же наказание, как Иеровоам (3 Цар.14:10 и сл.).

                                Ириней Лионский 2 век ученик мужей апостольских
                                Никто же не против этих высказываний Иринея Лионского. Его слова не противоречат заповедям Божьим, здравому смыслу..., но, наоборот, разоблачают лживость православия... Я отметил красным цветом ключевые слова и выражения.

                                Первое ключевое выражение - "преемство от апостолов". Что такое "преемство..."? Правопреемство означает:
                                Переход прав и обязанностей от одного субъекта к другому (см. гражданское право).
                                Значит, "преемство от апостолов" означает: переход в первую очередь обязанностей, описанных в посланиях апостолов, то есть:
                                1. не нарушать заповеди Нового Завета (договора между человеком и Богом): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4);
                                2. любить Христа, значит, исполнять заповеди Его (Нового Завета): "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" (Иоан.14:15);
                                3. не преступать учения Христа: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9);
                                4. не благовествовать сверх апостольских учений: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8);
                                5. не мудрствовать сверх написанного: "Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано..." (1Кор.4:6);
                                6. не прибавлять и не отнимать ничего от книги Откровение: "...и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Откр.22:18-19).
                                Вы (православные...) возложили на себя обязанности, описанные в Новом Завете (см. выше), - договоре между человеком и Богом, подписанном Кровь Христа (Матф.26:28), чтобы вам говорить о преемственности от первых Апостолов? Нет, не возложили (это вам скажет любой юрист)! Вы не исполнили ни одного пункта из того, что написано в Новом Завете! Всё, что вы проповедуете, противоречит (на 100%) заповедям Нового Завета:
                                Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею... (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., не поклоняется иконам, не лобзает иконы, да будет анафема... От мощей Елисея воскрес мертвец(4Цар.13:21), поэтому мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников... Мы молимся, ходатайствуем Пресвятой Деве Марии и святым Его... Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме... (Деян. 7-го вс. соб.).
                                Значит, ни о каком преемстве от первых Апостолов не может речи идти, но, наоборот, ваши учения свидетельствуют о том, что вы на 100% противоречите учениям Христа (см. выше). Это о вас написано: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24). Вы предаёте анафеме (отлучению, проклятию...) Иисуса и Его учеников, которые не делали мерзостей, описанных в православных... доктринах, то есть не поклонялись иконам, костям, не молились умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не целовали иконы, расчленённые трупы...

                                Вывод: вы далеки от Церкви Божьей, как далеко небо от земли... Это о вас Ириней Лионский говорит, что вы восстали против истины (Нового Завета), проповедуете чуждые учения, которых нет в Новом Завете (договоре между человеком и Богом, подписанном Кровью Христа)..., и Ириней Лионский прав, когда говорит, что участь таковым - озеро огненное: "...идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

                                Комментарий

                                Обработка...