Отношение к иконам.

[nostaw]

Как по-вашему,эти ряженые-больные люди и не будем их слушать?А здравых людей,одетых в те же одежды послушаем?.Или всех одной краской вымажем?Все больные придурки?

Нет в православной церкви собраний, нет бесед... Нет живой речи, нет детского смеха - а разве все это Богу не угодно? Изо дня в день, из года в год одни и те же "хороводы" по кругу.. Одни стоят над другими - первых это "развращает", других приучает.. к чему? К смирению? Увы, отнюдь.. Если какого "батюшку" "понесло" - разве возможно ему сделать замечание? Кто нибудь видел подобное? Для остальных "они" "неприкасаемы"... Их нельзя критиковать как и членов политбюро.. Но разве это правильно. Все на ум приходит первая община - как там было все? Ныне жалкое подобие, некий ритуал..
О здравых.. "в одеждах".. да, увы, нет их в городских храмах.. Они есть в больничных храмах, дальних приходах.. И люди их там любят.. и они людей... Современная православно-церковная система очень напоминает государственную - чем ближе к центру тем больший пирог.. и чем дальше - тем человечнее отношения... Увы, но не вчера, давно уже повелись попы за мирским благополучием, потому и ищут выгодной дружбы с властью.. Кто-то видит другое? Русских людей на миллион каждый год меньше и меньше - в храмах хоть об это слово молвится? "Батюшки" идут в мэрию или управу с просьбой смилостивится над унижаемым народом, над творящейся вакханалией бандитов и их отпрыской? Нет.. тут строгое отделение, но когда благ касается.. Тут первые друзья..
Не жаба душит глядя на такого "батюшку" в "мерине".., или на крутую мазду за церковной оградой.. и полунищую паству.. Отчетливо понимаешь, что-то не так здесь.. Кому они уподобились давая лобызать свои рукава? Где живая проповедь соотнесенная с современной жизнью? Нет, они далеко не больные придурки.. - те в дурдоме.. эти же извращенцы, не боящиеся Бога, коль творят такое - ведь сколько загубленных душ кругом, но разве видно их из-за тонированных стекол((((

[Джозеф]

Нет в православной церкви собраний, нет бесед... Нет живой речи, нет детского смеха - а разве все это Богу не угодно? Изо дня в день, из года в год одни и те же "хороводы" по кругу.. Одни стоят над другими - первых это "развращает", других приучает.. к чему? К смирению? Увы, отнюдь.. Если какого "батюшку" "понесло" - разве возможно ему сделать замечание? Кто нибудь видел подобное? Для остальных "они" "неприкасаемы"... Их нельзя критиковать как и членов политбюро.. Но разве это правильно. Все на ум приходит первая община - как там было все? Ныне жалкое подобие, некий ритуал..
О здравых.. "в одеждах".. да, увы, нет их в городских храмах.. Они есть в больничных храмах, дальних приходах.. И люди их там любят.. и они людей... Современная православно-церковная система очень напоминает государственную - чем ближе к центру тем больший пирог.. и чем дальше - тем человечнее отношения... Увы, но не вчера, давно уже повелись попы за мирским благополучием, потому и ищут выгодной дружбы с властью.. Кто-то видит другое? Русских людей на миллион каждый год меньше и меньше - в храмах хоть об это слово молвится? "Батюшки" идут в мэрию или управу с просьбой смилостивится над унижаемым народом, над творящейся вакханалией бандитов и их отпрыской? Нет.. тут строгое отделение, но когда благ касается.. Тут первые друзья..
Не жаба душит глядя на такого "батюшку" в "мерине".., или на крутую мазду за церковной оградой.. и полунищую паству.. Отчетливо понимаешь, что-то не так здесь.. Кому они уподобились давая лобызать свои рукава? Где живая проповедь соотнесенная с современной жизнью? Нет, они далеко не больные придурки.. - те в дурдоме.. эти же извращенцы, не боящиеся Бога, коль творят такое - ведь сколько загубленных душ кругом, но разве видно их из-за тонированных стекол((((

Врёте вы всё.Есть в ПЦ беседы,живая речь,детский смех.И замечания делают.Я видел подобное.И сам замечания делал.Вы здесь просто соврали.Поздравляю.СОВРАМШИ.

[express]

Сообщение от express: Я - вне всех конфессий...

Овца должна быть в стаде. А если она не в стаде, то считается потерянной.

В каком стаде? На сегодняшний день в мире зарегистрировано более 20тыс. Христовых объединений (конфессий), но все они враждуют между собой (на основе доктринальных различий), а Иисус сказал: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан.13:35). То есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего на основании истины (Слова Божьего), они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии... Иисус по этому поводу сказал: «Изгонят вас из синагог (конфессий); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Иоан.16:2,3).

Как конфессии могут быть церквями Божьими, если они официально зарегистрированы? Разве Иисус и Его ученики могли получить официальный статус (регистрацию) в государстве (у царей, первосвященников...)? Нет, не могли! Цари, первосвященники... постоянно искали убить Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3). Написано: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6).

Как конфессии могут быть церковью Божьей, если все они беспрекословно подчиняются не Библии, а церковным законам (вероучениям, катехизисам...) - заповедям человеческим? Иисус сказал: "...вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим" (Матф.15:6-9).

Напрашивается вопрос: ну и где же тогда церковь, которую врата ада не одолеют (Матф.16:18)? Вся Библия говорит о малочисленной Божьей церкви - "малом стаде" (Лук.12:32), которая во время великого отступления от Бога (2Фес.2:3-4) разбросана по всему миру в виде малочисленных групп, не связанных между собой, которыми управляет Христос: «ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Матф.18:20).

[nostaw]

Врёте вы всё.Есть в ПЦ беседы,живая речь,детский смех.И замечания делают.Я видел подобное.И сам замечания делал.Вы здесь просто соврали.Поздравляю.СОВРАМШИ.

Я за РПЦ..., если что.. Где, где смех детский? Кому вы там замечание делали? Где я огульно всех под одну гребенку? В чем я не прав? Про "хороводы"? Они Богу нужнее детского смеха? Или про миллионны невинно убиенных властью с молчаливого согласия поповского? Может вы в деревеньке глухой живете - тогда полностью с вами соглашусь.., но под градскими злоченными куполами нечто другое происходит... Кто ж отрицает - люди разные приходят и искренне верующие и захожденцы и бандиты.. все мы под Богом.. Расскажите подробнее про беседы на времени насущные темы, про живую речь, про детский смех.. Очень хочу увидеть..

[Сергий 69]

А как же ваши то иконописцы пишут не видимое, а внутреннее ??

Поясните пожалуйста,что Вы имеете ввиду?
Если внутреннее проявляется через видимое,то его возможно изобразить.Это если я правильно понял Ваш вопрос.

[Джозеф]

Я за РПЦ..., если что.. Где, где смех детский? Кому вы там замечание делали? Где я огульно всех под одну гребенку? В чем я не прав? Про "хороводы"? Они Богу нужнее детского смеха? Или про миллионны невинно убиенных властью с молчаливого согласия поповского? Может вы в деревеньке глухой живете - тогда полностью с вами соглашусь.., но под градскими злоченными куполами нечто другое происходит... Кто ж отрицает - люди разные приходят и искренне верующие и захожденцы и бандиты.. все мы под Богом.. Расскажите подробнее про беседы на времени насущные темы, про живую речь, про детский смех.. Очень хочу увидеть..

Рекомендую.Почитать.Есть.Один.Богослов.Публицист.С веточь.Жжёт словом.Зильбельтруд?Не.Быков?Нет.Конев?Не,лошадина я фамилия,точно.Ржевский?Точно.Вспомнил.Михаил.Афана сьевич.Коровьев.

[express]

Кроме учения о неодолимости и непрерывности Церкви, Писание нам говорит,что Она едина, одна. Христос говорил о создании одной, а не множества церквей и молил Отца о единстве Церкви: "...чтобы они были едино, как и Мы". Также и Ап. Павел пишет: "Один Господь, одна вера, одно крещение" (Еф. 4:5) и кроме этого велел: "...будьте единодушны и единомышленны" (Рим. 12:16; Фил. 2:2). Почему же столько различных церквей мы видим? Почему столько вер и у каждого свое крещение? Баптисты не признают крещения православного, православные - нашего. Неужели молитва Христа не была услышана? Кто виноват в разделении Церкви, и чье крещение действительное? Достаточно только посмотреть на историю Церкви, чтобы правильно ответить на этот вопрос. Православная Церковь имеет бесспорное отличие от лжецерквей в 3-х моментах:

1. Только Она началась в I-ом веке. Все секты возникли позже.
2. Только Она была основана Христом и не имеет других основателей. Все остальные церкви были основаны каким-то человеком.
3. Только Православие ни от кого не отделялось. Все течения так или иначе отделились от Него. Так, лютеранство пошло от Лютера с 1617 г.; англиканство - от короля Генриха с 1539 г.; баптизм - от Шторха и Фомы Мюнцера с 1521 г.; адвентизм - от Мюллера с 1831 г.; толстовщина - от Льва Толстого с 1881 г.; католичество - от епископа римского с 1054 г.; филаретовство или же "Киевский патриархат" - от Филарета с 1991 г. и т.д. Различных псевдохристианских течений и организаций сейчас в мире насчитывается более чем 20 000, несмотря на то, что Писание строго предупреждает о грехе разделения и грозит большими наказаниями.

Понятно даже ребёнку, только не тем, кто находится под обольщением (2Кор.4:3-4), что для того, чтобы определить, какая церковь Христова, а какая нет, необходимо открыть Новый Завет (договор между человеком и Богом, подписанный Кровью Христа) и сравнить заповеди Христа с тем, что говорят и делают те, кто утверждает, что они - церковь Христа. Например, православные... говорят:

Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею... (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., не поклоняется иконам, не лобзает иконы, да будет анафема... От мощей Елисея воскрес мертвец(4Цар.13:21), поэтому мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников... Мы молимся, ходатайствуем Пресвятой Деве Марии и святым Его... Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме... (Деян. 7-го вс. соб.).

Есть такие заповеди в Новом Завете (договоре между человеком и Богом, подписанном Кровью Христа)? Нет, конечно! А что сказано о тех, кто преступает учение Христа (Нового Завета)? Написано: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9). Даже Ангел с неба проклят, проповедующий не то, что написано в Новом Завете, не говоря о православных: "но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

А вот, как выглядит в натуре безбожная деятельность...:



Образец для православных... - "святые" отцы..., а для людей Божьих - Иисус и Его ученики: «кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6), которые не делали мерзостей, описанных в православных доктринах, то есть не поклонялись изображениям (иконам), костям, не молились умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не целовали иконы, расчленённые трупы...

Вывод: "...судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?" (Деян.4:19).

[adashev]

Есть такие заповеди в Новом Завете (договоре между человеком и Богом, подписанном Кровью Христа)? Нет, конечно!

Скажу больше. Нет заповеди Христа писать и читать Евангелия.

[Истомин Саша]

Нет в православной церкви собраний, нет бесед... Нет живой речи, нет детского смеха - а разве все это Богу не угодно? Изо дня в день, из года в год одни и те же "хороводы" по кругу.. Одни стоят над другими - первых это "развращает", других приучает.. к чему? К смирению? Увы, отнюдь.. Если какого "батюшку" "понесло" - разве возможно ему сделать замечание? Кто нибудь видел подобное? Для остальных "они" "неприкасаемы"... Их нельзя критиковать как и членов политбюро.. Но разве это правильно. Все на ум приходит первая община - как там было все? Ныне жалкое подобие, некий ритуал..
О здравых.. "в одеждах".. да, увы, нет их в городских храмах.. Они есть в больничных храмах, дальних приходах.. И люди их там любят.. и они людей... Современная православно-церковная система очень напоминает государственную - чем ближе к центру тем больший пирог.. и чем дальше - тем человечнее отношения... Увы, но не вчера, давно уже повелись попы за мирским благополучием, потому и ищут выгодной дружбы с властью.. Кто-то видит другое? Русских людей на миллион каждый год меньше и меньше - в храмах хоть об это слово молвится? "Батюшки" идут в мэрию или управу с просьбой смилостивится над унижаемым народом, над творящейся вакханалией бандитов и их отпрыской? Нет.. тут строгое отделение, но когда благ касается.. Тут первые друзья..
Не жаба душит глядя на такого "батюшку" в "мерине".., или на крутую мазду за церковной оградой.. и полунищую паству.. Отчетливо понимаешь, что-то не так здесь.. Кому они уподобились давая лобызать свои рукава? Где живая проповедь соотнесенная с современной жизнью? Нет, они далеко не больные придурки.. - те в дурдоме.. эти же извращенцы, не боящиеся Бога, коль творят такое - ведь сколько загубленных душ кругом, но разве видно их из-за тонированных стекол((((

для бизнесмена главное-прибыль. он любыми путями постарается прибыль не потерять, почему бывают страшные разборки между бизнесменами вплоть до убийства.
это для служителя Божия главное не прибыль, но спасение человека.
некоторые для этого даже душу свою полагают.
поэтому пастырь либо служитель либо бизнесмен

[Стив Карелла]

Нет в православной церкви собраний, нет бесед... Нет живой речи, нет детского смеха - а разве все это Богу не угодно?

Если бы Вы, гражданин, подпрыгивали, когда врёте, то были бы как известная пробка в известной рекламе пива "Патра".
Вы, не были ни разу в православной церкви. Не врите столь нагло.

[nostaw]

Если бы Вы, гражданин, подпрыгивали, когда врёте, то были бы как известная пробка в известной рекламе пива "Патра".
Вы, не были ни разу в православной церкви. Не врите столь нагло.

Если вы под церковью подразумеваете тот блуд, что повсеместно, то, безусловно я не прав... А может и живет тогда Россия так, а не иначе? А вы, гражданин, не в России?, тогда я вас понимаю.

[nostaw]

Рекомендую.Почитать.Есть.Один.Богослов.Публицист.С веточь.Жжёт словом.Зильбельтруд?Не.Быков?Нет.Конев?Не,лошадина я фамилия,точно.Ржевский?Точно.Вспомнил.Михаил.Афана сьевич.Коровьев.

Переседели за компьютером? Бывает..

[Стив Карелла]

Если вы под церковью подразумеваете тот блуд, что повсеместно, то, безусловно я не прав... А может и живет тогда Россия так, а не иначе? А вы, гражданин, не в России?, тогда я вас понимаю.

Велик могучим русского языка! (с)
Еще одна жертва ЕГЭ? Сами-то поняли, что хотели сказать?

[nostaw]

Велик могучим русского языка! (с)
Еще одна жертва ЕГЭ? Сами-то поняли, что хотели сказать?

На старославянский перевести? Одним православным хамом на форуме больше стало - велком!

[Алеx N]

А где именно недоверяю, для чего оговариваете, какая Вам в этом нужда?

Это я говорю вам относительно апостола Павла, которому вы не верите. И никого я не оговариваю. Если бы для вас Писание считалось авторитетом то вы бы меня прекрасно бы поняли. Не вдаваясь во все тонкости вашего неприятия апостола Павла, а в пользу его привел свидетельства Христа и апостола Петра.

Деян 9,15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд,чтобы возвещать имя Мое перед народамии царями и сынами Израилевыми.

2 Петр 3,14-16 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире; и долготерпение Господа нашего почитайте спасением,как и возлюбленный брат наш Павел,по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях,в которых есть нечто неудобовразумительное,что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели,
превращают, как и прочие Писания.

Если бы для вас и было нечто неудобовразумительное в посланиях апостола Павла, то зная подобные свидетельства Писания не отвергали бы слов апостола и смирились бы до времени, пока Господь не откроет вам.
А теперь вы авторитет своего мнения поставили выше авторитета Священного Писания. Это замечено не только мною. Это больше напоминает на гордыньку, не в обиду будет сказано. Ну впрочем ваша судьба в ваших руках, я думаю вам есть над чем подумать.