Отношение к иконам.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Христадельфианин
    Ветеран

    • 25 January 2002
    • 6097

    #6706
    Сообщение от Джозеф
    Да не метай ты бисера...Давно разобрались уже на 7м.Вселенском,а с вами-Арианами-на первом.
    Это ещё большой вопрос, кто с кем разобрался... на их соборах они сами с собой разобрались.... и ответ от Христа потому получат НЕОЖИДАННЫЙ:

    Мф 7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

    Мф 7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
    23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

    Комментарий

    • Джозеф
      Временно отключен

      • 08 January 2012
      • 587

      #6707
      Сообщение от Христадельфианин
      Это ещё большой вопрос, кто с кем разобрался... на их соборах они сами с собой разобрались.... и ответ от Христа потому получат НЕОЖИДАННЫЙ:

      Мф 7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

      Мф 7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
      23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
      Я вас спрашивал уже.Вы не ответили.Ушли от ответа.Может ещё раз не ответите.Какое Имя назвал Христос,кем назвал Себя в Гефсиманском саду,назвал так,что храмовая стража-иудеи,мужики-воины,убийцы-профессионалы-попадали все.У Иоанна-ЕГО ЕIМI(Греч.)Только говорил Он им на иврите-идише по-арамейски

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #6708
        Juliya 77

        вы просто эмоционально восприимчивы и чувствительны..
        ... и не считаю это недостатком.

        так это просто психологический настрой... попробуйте потрогать эту статую, без воздействия окружающих, представьте- что вы один!
        Если бы я в этот момент в Соборе был один, моя реакция была бы гораздо ярче и глубже. Во мне стадный инстинкт очень слаб и я никогда не чувствую то, что "положено".

        вообще, массовость всегда имеет огромное влияние на сознание и восприятие реальности
        Не стоит обобщать. У каждого человека это проявляется по-разному.

        если этой скульптуре начать поклоняться, целовать ее, просить у нее исцеления, наделять ее особыми свойствами- то она безусловно станет идолом!
        Вот тут Вы правы безоговорочно. Как говорят в Тибете "Если искренне верить в святость собачьего зуба, то и он засветится"

        Комментарий

        • irbe
          Отключен

          • 15 March 2007
          • 7656

          #6709
          Сообщение от Семёнов Алексей
          Вы сомневаетесь в его священстве? А разве Вы не знаете, что на форуме Кураева все священники обязаны представить место служения и эта информация проверяется? А для Вас форум Кураева псевдоправославен во всех его участниках в том числе и священниках?
          в священстве не сомневаюсь...и в безграмотности то же не сомневаюсь.

          Комментарий

          • irbe
            Отключен

            • 15 March 2007
            • 7656

            #6710
            Сообщение от Семёнов Алексей
            Должно ли православным противоставать таким попам в интернете и обличать их псевдоправославие?
            Вне всякого сомнения...

            Комментарий

            • Христадельфианин
              Ветеран

              • 25 January 2002
              • 6097

              #6711
              Сообщение от Джозеф
              Я вас спрашивал уже.Вы не ответили.Ушли от ответа.Может ещё раз не ответите.Какое Имя назвал Христос,кем назвал Себя в Гефсиманском саду,назвал так,что храмовая стража-иудеи,мужики-воины,убийцы-профессионалы-попадали все.У Иоанна-ЕГО ЕIМI(Греч.)Только говорил Он им на иврите-идише по-арамейски
              ОХ и ЭГО! Да устал я отвечать на эти навязанные, ПОВЕРХНОСНЫМИ ИССЛЕДОВАТЕЛЯМИ, вам "АРГУМЕНТЫ":

              Существует мнение, что:

              eimi - это просто глагол, в общей форме "быть". И он действительно очень многочислен. Однако сочетание "ego eimi" - "я есмь" - конкретно указывает на имя Бога. Яхве и означает - "сущий", или "живущий", или буквально "Тот (единственный, лишь) кто есть", "тот (лишь единственный, ) кто существует", "творец". Греческая фраза ego eimi в Септуагинте своим смыслом вполне корректно передаёт имя Яхве (а для еврея важен именно смысл имени, а не то, какими звуками оно произносится). И Христос говорит о себе неоднократно именно этим выражением - чем всякий раз вызывает ярость у слышащих Его фарисеев.

              В действительности же - для передачи еврейского слова определяющего Имя Творца - "ЙХВХ", ни в греческом, ни в каком другом языке не существует корректного аналога могущего передать Смысл Заветного ИМЕНИ.

              И потому для ЧЕТКОГО обозначения Творца в цитатах из Ветхого Завета, пришлось использовать НЕ ( "ego eimi" ( I am , Ich bin ))
              а СОЧЕТАНИЕ двух заурядных гр. слов КУРИОС<2962>ТЕОС <2316> ,которые ПО ОТДЕЛЬНОСТИ применимы для обозначения любых хозяев, господ и языческих божков.

              Так вот, Слово Божие использует это СОЧЕТАНИЕ "КУРИОС ТЕОС" только для передачи слов обращения Христа (и Апостолов) к Творцу,

              НО... НИКОГДА Христос НЕ говорил Я - КУРИОС ТЕОС (Господь Бог), ибо ОН - наш Спаситель и Учитель был ЛИШЬ образом "ЙХВХ ЭЛОХИМ"
              , да и то, лишь настолько - насколько земная ПЛОТЬ смогла вместить этот Неземной ОБРАЗ....

              =============
              Да, Христос имеет Могущество (=ЭЛОХИМ =Божество) Бессмертие, НО не Свое Могущестов, не Свое Божество, не Свою Власть, а ИМЕЕТ только то что ПОЛУЧИЛ от Отца... в ответ на молитвы:

              Евреям 5:7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан былза Свое благоговение

              Ин 5:26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.

              И Судья Христос НЕ САМ по СЕБЕ, а только потому что Отец ОТДАЛ:

              Ин 5:22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну

              и СПАСИТЕЛЬ Христос НЕ САМ по СЕБЕ, но потому что Отец СОДЕЛАЛ Его Спасителем:

              Деяния 2:36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

              1 Иоанна 4:14 И мы видели и свидетельствуем, что Отецпослал Сына Спасителем миру.

              Иуд 1:25 Единому<3441> Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки. Аминь.

              <3441> - monos = ОДИН

              1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

              Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

              1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

              Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

              Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

              Комментарий

              • Семёнов Алексей
                Отключен

                • 26 February 2010
                • 5919

                #6712
                Сообщение от irbe
                Вне всякого сомнения...
                А не боитесь прослыть противником Церкви и Христа?

                Комментарий

                • irbe
                  Отключен

                  • 15 March 2007
                  • 7656

                  #6713
                  Сообщение от Семёнов Алексей
                  Не не так, становлюсь Телом Христовым - Церковью.
                  Нет, простите, вы себя считаете Церковью и не отрицаетесь...давайте рассмотрим: - Церковь - Тело Христово, Я - Церковь...уберём слово "Церковь" и получим - Я - Тело Христово...вывод: в таинстве Евхаристии вы причащаетесь самого себя.

                  Комментарий

                  • Джозеф
                    Временно отключен

                    • 08 January 2012
                    • 587

                    #6714
                    Сообщение от Христадельфианин
                    ОХ и ЭГО! Да устал я отвечать на эти навязанные, ПОВЕРХНОСНЫМИ ИССЛЕДОВАТЕЛЯМИ, вам "АРГУМЕНТЫ":

                    Существует мнение, что:

                    eimi - это просто глагол, в общей форме "быть". И он действительно очень многочислен. Однако сочетание "ego eimi" - "я есмь" - конкретно указывает на имя Бога. Яхве и означает - "сущий", или "живущий", или буквально "Тот (единственный, лишь) кто есть", "тот (лишь единственный, ) кто существует", "творец". Греческая фраза ego eimi в Септуагинте своим смыслом вполне корректно передаёт имя Яхве (а для еврея важен именно смысл имени, а не то, какими звуками оно произносится). И Христос говорит о себе неоднократно именно этим выражением - чем всякий раз вызывает ярость у слышащих Его фарисеев.

                    В действительности же - для передачи еврейского слова определяющего Имя Творца - "ЙХВХ", ни в греческом, ни в каком другом языке не существует корректного аналога могущего передать Смысл Заветного ИМЕНИ.

                    И потому для ЧЕТКОГО обозначения Творца в цитатах из Ветхого Завета, пришлось использовать НЕ ( "ego eimi" ( I am , Ich bin ))
                    а СОЧЕТАНИЕ двух заурядных гр. слов КУРИОС<2962>ТЕОС <2316> ,которые ПО ОТДЕЛЬНОСТИ применимы для обозначения любых хозяев, господ и языческих божков.

                    Так вот, Слово Божие использует это СОЧЕТАНИЕ "КУРИОС ТЕОС" только для передачи слов обращения Христа (и Апостолов) к Творцу,

                    НО... НИКОГДА Христос НЕ говорил Я - КУРИОС ТЕОС (Господь Бог), ибо ОН - наш Спаситель и Учитель был ЛИШЬ образом "ЙХВХ ЭЛОХИМ"
                    , да и то, лишь настолько - насколько земная ПЛОТЬ смогла вместить этот Неземной ОБРАЗ....

                    =============
                    Да, Христос имеет Могущество (=ЭЛОХИМ =Божество) Бессмертие, НО не Свое Могущестов, не Свое Божество, не Свою Власть, а ИМЕЕТ только то что ПОЛУЧИЛ от Отца... в ответ на молитвы:

                    Евреям 5:7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан былза Свое благоговение

                    Ин 5:26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.

                    И Судья Христос НЕ САМ по СЕБЕ, а только потому что Отец ОТДАЛ:

                    Ин 5:22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну

                    и СПАСИТЕЛЬ Христос НЕ САМ по СЕБЕ, но потому что Отец СОДЕЛАЛ Его Спасителем:

                    Деяния 2:36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

                    1 Иоанна 4:14 И мы видели и свидетельствуем, что Отецпослал Сына Спасителем миру.

                    Иуд 1:25 Единому<3441> Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки. Аминь.

                    <3441> - monos = ОДИН

                    Ну ладно.Не кипятитесь.Ведь это не один у меня вопрос к Арианам.Продолжим?Если не хотите-воля ваша.Сверкайте дальше эрудицией.

                    Комментарий

                    • irbe
                      Отключен

                      • 15 March 2007
                      • 7656

                      #6715
                      Сообщение от Семёнов Алексей
                      Где именно Господь назывет учеников Своих апостолами?
                      В евангелии и называет - "Как Меня послал Отец, так и Я посылаю вас"

                      Комментарий

                      • irbe
                        Отключен

                        • 15 March 2007
                        • 7656

                        #6716
                        Сообщение от Семёнов Алексей
                        А не боитесь прослыть противником Церкви и Христа?
                        Нет, не боюсь...я же не подвергаю сомнению соборные постановления, писание и св. Предание.

                        Комментарий

                        • Семёнов Алексей
                          Отключен

                          • 26 February 2010
                          • 5919

                          #6717
                          Сообщение от irbe
                          Нет, простите, вы себя считаете Церковью и не отрицаетесь...давайте рассмотрим: - Церковь - Тело Христово, Я - Церковь...уберём слово "Церковь" и получим - Я - Тело Христово...вывод: в таинстве Евхаристии вы причащаетесь самого себя.
                          Вы можете изгаляясь комбинировать как хотите, а я сказал только то, что сказал.

                          Комментарий

                          • Семёнов Алексей
                            Отключен

                            • 26 February 2010
                            • 5919

                            #6718
                            Сообщение от irbe
                            В евангелии и называет - "Как Меня послал Отец, так и Я посылаю вас"
                            К этому призван всякий в Него уверовавший.

                            Комментарий

                            • Семёнов Алексей
                              Отключен

                              • 26 February 2010
                              • 5919

                              #6719
                              Сообщение от irbe
                              Нет, не боюсь...я же не подвергаю сомнению соборные постановления, писание и св. Предание.
                              Логично! В кои то веки я с Вами в совершенном согласии!!!))

                              Комментарий

                              • irbe
                                Отключен

                                • 15 March 2007
                                • 7656

                                #6720
                                Сообщение от Семёнов Алексей
                                К этому призван всякий в Него уверовавший.
                                Только не всякого верующего Христос назвал апостолом

                                Комментарий

                                Обработка...