Отношение к иконам.

[Tvertsa]

И молятся им прося о совершении чудес?

А вообще с Вашей логикой Вам следует объявить братские захоронения, погибших в ВОВ, мемориалы памяти (например на Поклонной горе), могилу неизвестного солдата и т.п. языческими капищами.
А то! Кланяются там? Да, Бывает..
Цветы возлагают? Возлагают, представьте себе (кстати иконы в храмах тоже украшают).
Стало быть ПОКЛОНЯЮТСЯ ОКАЯННЫЕ!
НУ поступайте с ними, как со священными дубравами...
Ах да! И памятники жертвам холокоста тоже. Желательно в Европе где-нибудь.
А потом объясняйте полиции и простым гражданам, что "не по закону Моисееву это!"
Я думаю Вас поймут, простят и отпустят... Особенно те, кто и сейчас живет по закону Моисееву.

[Renev]

Если бы Христос имел ввиду то что вы наваяли, то фарисеи и садукеи тогда же его и побили камнями.
Так искажать смысл слов Христа, это ещё надо наглость иметь.

Так они и побили Его последователей.

А какую закон должен был иметь силу, что дал Христос?

Он не имел силы освободить от греха, а мог только указать на грех.

[peruri1]

у протестантов тоже приколов хватает. Начитаются книг про изгнание бесов и потом уже во всех видят бесов.

[Tvertsa]

Ну как обычно тут одно а в жизни другое, зачем иконки продавать, да святых назначать, при освящении жилища, при крещении, иконку предлагают-заставляют?

Предлагают-заставляют... Гм... Не знаю такое явление мне не встречалось.
Святых не назначают. Это Вы перегнули.

[Tvertsa]

у протестантов тоже приколов хватает. Начитаются книг про изгнание бесов и потом уже во всех видят бесов.

И идолопоклонников!

[irbe]

у протестантов тоже приколов хватает. Начитаются книг про изгнание бесов и потом уже во всех видят бесов.

Да, тут вы правы, в своё время протестанты в европе посверепствовали...католические инквизиторы отдыхают)))

[Христадельфианин]

Молятся святым. Чудеса совершаются Богом.При посредстве святых или нет, но Богом.Странно,что Вы этого не понимаете.

А кто научил молиться кому-либо кроме Бога?
Христос? Апостолы?
Нет не учили
и ясно предостерегли , что если кто-угодно, пусть даже Ангелы будут учить тому чему Апостолы не учили... тот подлежит анафеме! Сожалею!

Цитата из Библии:

Гал 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

Странно, что Вы не хотите понять, что никто, никакие святые-рассвятые не могут быть ПОСРЕДНИКОМ, ибо есть только один ПОСРЕДНИК - Христос !!!!!

Цитата из Библии:

1Тим 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

[Лука]

Вячеслав Цуркан

Ветхий Завет не вся Библия, это да. Но он неотъемлемая часть Библии.

Библия - сборник обретающий завершенность только после полного укомплектования. До канонизаци последнего прозведения Библии нет.

Библию создал Бог, вот в этом у меня сомнений нет.

Согласен. Автор содержания Библии - Бог. Автор текста Библии - Церковь.

В начале поста вы утверждали что национальность значения не имеет.

Безусловно не имеет.

А Ветхий Завет это часть Библии и такая же богодухновенная как и Новый Завет.

Ветхий Завет - пролог к появлению Христианства, а Новый - повествует о процессе его появления и основах учения.

Вы считаете Что между Ветхим Заветом и Новым пропасть? И они учат противоположному? Или вы что то другое имеете ввиду?

Ветхий Завет излагает историю отпадения от веры избранного Богом народа, что привело к Голгофе положившей начало уникальной всемирной религии. Христианство - не продолжение Иудаизма, а результат его упразднения.

как по вашему те кто превратил почитание в поклонение, не будут на Божьем суде ставить в вину своё заблуждение тем, кто ввёл иконопочитание?

Это не проблема Церкви. На Божьем Суде не будет ни адвокатов, ни прокуроров по причине всеведения и высшей справедливости Судьи.

Не почитая икон человек теряет спасение?

Думаю, что не теряет. Но только в том случае, если он по поводу икон не кощунствует.

Противоречит, второй заповеди.

Ваше мнение противоречит мнению Церкви Христовой. И я не думаю, что это проблема Церкви.

Причём здесь изменения людей и потеря силы законом?

"Гал.3:24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою". Когда дети взрослеют в детоводителе отпадает необходимость.

Да 10 заповедей определяют что есть грех.

Декалог - основа закона, но не весь закон. А закон указывает и преступление, и наказание. Для Христиан закон свят т.к. определяемые им грехи таковыми и остаются, но суд за эти грехи целиком отдан Богу.

Только у нас с вами разные понятия о церкви Христа.

Возможно. Но мои представления пока никем и ничем не поколеблены.

А к упоминаемому вами времени, церковь превратилась из гонимой в гонящую. А церковь Христа никогда не гнала и не будет гнать инакомыслящих.

"Тит.3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся".
"Матф.18:15-17 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь."

Вы ЭТО называете гонениями?

Если Меня гнали, будут гнать и вас

С тех пор все гонимые Церковью еретики стали трактовать гонимость, как признак причастности ко Христу...

Вы кого имеете ввиду?

Всех католиков и православных.

Лука я указал на ваше заблуждение

Указать не значит даже доказать само наличие заблуждения.

Да благословит вас Господь.

И Вам того же.

[Tvertsa]

А кто научил молиться кому-либо кроме Бога?
Христос? Апостолы?
Нет не учили
и ясно предостерегли , что если кто-угодно, пусть даже Ангелы будут учить тому чему Апостолы не учили... тот подлежит анафеме! Сожалею!

Цитата из Библии:

Гал 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

Странно, что Вы не хотите понять, что никто, никакие святые-рассвятые не могут быть ПОСРЕДНИКОМ, ибо есть только один ПОСРЕДНИК - Христос !!!!!

Цитата из Библии:

1Тим 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

А Ваше деноминация признаёт какие-либо молитвы, кроме "Отче наш"?
А ведь Христос учил учеников именно этой молитве ("молитесь же так:..."), а ни какой-то другой. Будьте последовательны!
Соло скрипто!
Если Вы пользуетесь другими молитвами (псалмы не считаем) то...
Как там с анафемой?

[irbe]

А кто научил молиться кому-либо кроме Бога?
Христос? Апостолы?
Нет не учили
и ясно предостерегли , что если кто-угодно, пусть даже Ангелы будут учить тому чему Апостолы не учили... тот подлежит анафеме! Сожалею!

Цитата из Библии:

Гал 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

Странно, что Вы не хотите понять, что никто, никакие святые-рассвятые не могут быть ПОСРЕДНИКОМ, ибо есть только один ПОСРЕДНИК - Христос !!!!!

Цитата из Библии:

1Тим 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

Слушайте, уважаемый, прежде чем обвинять православных в нарушении писания, сами бы исполнили это самое писание...Я ведь вам, сию секунду докажу, что вы злостный нарушитель писания...Как доказал ложность вашей теории о том, что писание само себя разясняет. Причём докажу с очень неожиданной для вас стороны...на вопросе территории церковной.

[Христадельфианин]

Кланяются там? Да, Бывает..
Цветы возлагают? Возлагают, представьте себе (кстати иконы в храмах тоже украшают).

Я так не поступаю, после знакомства со Словом Божиим.
Так что это остаётся на совести непросвященных, если у меня появляется возможность рассказать о запрете на поклонение изображениям я делаю это, так же как и вам! Считаю это своим долгом предупредить о несоответствии с Божьей заповедью, а дальше дело каждого продолжать идолопоклонство или обратиться к поклонению Единственному достойному поклонения:

Цитата из Библии:

Отк 22:11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.

Цитата из Библии:

Иак 5:20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов.

[Истомин Саша]

Библия - сборник обретающий завершенность только после полного укомплектования. До канонизаци последнего прозведения Библии нет.

Согласен. Автор содержания Библии - Бог. Автор текста Библии - Церковь.

"Тит.3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся".
"Матф.18:15-17 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

вам нравится читать Библию?
какую бы книгу вы посоветовали изучить, чтобы с мудростью наставить согрешившего(шую)?
какой у вас в этом имеется опыт?жду ваших обьяснений

[Христадельфианин]

А Ваше деноминация признаёт какие-либо молитвы, кроме "Отче наш"?
А ведь Христос учил учеников именно этой молитве ("молитесь же так:..."), а ни какой-то другой.

Заблуждаетесь, Евангелие содержит множество молитв Христа (а так же Апостолов... ) к Всевышнему!

Цитата из Библии:

Флп 4:6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,

[peruri1]

Христадельфианин, у тебя что на самом деле ни одного идола нету?

[Лука]

Истомин Саша

вам нравится читать Библию?

Это книга не для чтения, а для изучения.

какую бы книгу вы посоветовали изучить, чтобы с мудростью наставить согрешившего(шую)?

Новый Завет.

какой у вас в этом имеется опыт?

Моя жизнь.